[ Forum ] Fermetures de sujets

[javich]

Les sujets qui m'intéressent sont verrouillés les uns après les autres : POCL, A77/RN7.
Bientôt celui de la RCEA et celui du contournement de Vichy...

Alors je ne fréquenterai plus le forum SARA.

[adr]

Moi je continue à rester, mais je me disais qu'il y le risque de faire fuir les personnes.
Quand un sujet par en dérive, pourquoi ne pas le verrouiller pendant un ou deux jour avec un message informant de sa réouverture, supprimer les messages inutiles (il est vrai que c'est un boulot énorme) et le rouvrir assez vite.
Au moins pour un projet pour lequel de nouveaux éléments peuvent apparaître.

[Alexandre]

Les sujets qui m'intéressent sont verrouillés les uns après les autres : POCL, A77/RN7.
Bientôt celui de la RCEA et celui du contournement de Vichy...

Alors je ne fréquenterai plus le forum SARA.

Je peux comprendre ton amertume, mais quand un sujet tourne en rond, il y a deux choix possibles pour un modo/admin :

> Soit le laisser ouvert, ce qui fait que la discussion continue de tourner en rond et de dériver, au point que le sujet en devienne illisible et incompréhensible ;
> Soit le verrouiller de manière temporaire, tant qu'aucune information importante le concernant n'est dévoilée au public.

Cette méthode a été par le passé de nombreuses fois employées, notamment pour l'A51 et je pense qu'elle permet au forum de garder une certaine crédibilité dans les divers sujets traités.

Maintenant, si jamais une actualité concernant l'un de ces sujets paraît, n'hésites pas à en avertir les modos/admins par message privé, afin que ces derniers puissent rouvrir le sujet...

[JMB]

Oui mais par exemple pour le POCL si mon message concernant les conclusions de l'enquête d'utilité publique à été ajouté au fil, le sujet à été re-verouillé aussitôt derrière sans pouvoir discuter des conclusions. Cela ne méritait pas d'y passer plusieurs semaines mais quelques jours, cela aurait été sympa.

[Biglower]

Oui mais par exemple pour le POCL si mon message concernant les conclusions de l'enquête d'utilité publique à été ajouté au fil, le sujet à été re-verouillé aussitôt derrière sans pouvoir discuter des conclusions. Cela ne méritait pas d'y passer plusieurs semaines mais quelques jours, cela aurait été sympa.

En gros, merci pour la dépêche et au revoir.

[Chris]

Bonsoir

Une solution pourrait être de rouvrir un sujet avec le même titre, si celui-ci est pertinent et y mettre un lien vers les sujets verrouillé.
Exemple :
[ A77 ] + [ N7/N82 ] Dordives - Nevers - Balbigny

Cela permet d'avoir toujours un endroit pour parler du sujet concerné (et vu le temps que prennent les travaux celui-ci ne sera pas clos de si tôt.

Mais cela évite d'avoir sous les yeux l'éventuelle discussion polémique et de la continuer


Mais sur le fond je pense qu'une simple suppression des propos "à problème" et un message d'avertissement des modos suffirait.
Car ce n'est pas le sujet en soit qui est polémique, mais les éventuelles digressions qui s'y font.

@+

[Samib]

ce n'est pas le sujet en soit qui est polémique, mais les éventuelles digressions qui s'y font.

Le problème ce n'est pas les sujets, c'est (désolé de le dire) les contributeurs. On se rend compte que les sujets verrouillés sont communs à certains saranautes un peu trop prompts à la digression.
Et si le POCL par ex est resté fermé c'est certes dommage mais moi pour le consulter je n'en suis pas étonné, dès qu'il réouvre ça repart dans les mêmes délires.

[adr]

[mode provoc on] C'est faux vu que je n'ai pas écrit ces derniers jours sur le sujet de l'A77 et que pourtant il a fermé [mode provoc off]

[Samib]

Faut pas le prendre comme ça adr, je n'ai cité personne et je ne pensait pas spécialement à toi.
D'ailleurs pour être honnête je l'ai écrit plutôt comme une impression, sans penser à quelqu'un en particulier, mais que ce soit POCL, Vichy, l'A77, tout ça se situe dans le même coin et il y a des contributeurs de ce secteur géographique qui tapent parfois un peu trop vite...

[tanaka59]

Hello

J'ai posté une info sur le sujet [contourner Lille] sur une mesure pour les réductions de vitesse et le dit message a été tout bonnement supprimé. J'ai envie de dire "pourquoi " ?

J'ai vu l'information le jour même sur Fr3 Nord Pas de Calais

Merci

[Jérémy]

Définition : "Forum est un terme d'origine latine (popularisé par l'anglais) désignant une place de la ville consacrée à la discussion et au commerce."

Donc ce n'est pas censé être une dictature !

Après, il serai bon (mais assez volumineux je suis d'accord), de proposer au moins 2 posts (ou trouver un système permettant de couper un sujet en 2, une partie de pure information avec articles ... et une autre de libre échange). Ce qui permettrait de disposer d'un sujet (ou au moins une partie) très clair avec les informations importantes, actualités... et un autre avec les discussions qui tournent autour.

Qu'en pensez-vous ?

[Fantomas]

Définition : "Forum est un terme d'origine latine (popularisé par l'anglais) désignant une place de la ville consacrée à la discussion et au commerce."

Donc ce n'est pas censé être une dictature !

Ce forum internet, comme beaucoup d'autres, n'est ni une dictature, ni une démocratie, mais un forum modéré. Ce sont ceux qui ont les manettes (et qui ne sont d'ailleurs pas élus par les membres) qui appliquent leur politique, selon leur ressenti... et en tenant compte aussi de l'histoire du forum. Cette politique a toujours plus ou moins été la même, ou au moins depuis assez longtemps.

Internet est libre, si ces règles ou cette politique ne sont pas acceptable, il est possible de créer un autre forum avec les règles que l'on veut. SARA n'est ni un service public ni un monopole. Ce n'est pas facile, c'est vrai. Mais ce n'est pas facile non plus de piloter un forum tel que SARA.

[Robin34160]

En réouvrant un topic juste pour une information et en le refermant aussi tôt postée (par exemple pocl avec le dernier message posté le 5 juillet) ce n'est plus un forum (où l'on débat et argumente) mais un blog informatif.

[Alexandre]

En réouvrant un topic juste pour une information et en le refermant aussi tôt postée (par exemple pocl avec le dernier message posté le 5 juillet) ce n'est plus un forum (où l'on débat et argumente) mais un blog informatif.

Le fait de surveiller certains sujets partant à la dérive permet justement d'éviter que le forum ne devienne un blog... Nous ne fermons pas les sujets pour le plaisir mais parce que ceux-ci deviennent ennuyants pour le plus grand nombre. La plupart des sujets concernés sont ceux où l'on a fait plus que le tour de la question (A51 par exemple).

Nous avons bien conscience que certains parmi vous peuvent être déçus de ces décisions mais nous le faisons pour le bien de tous et surtout pas dans l'objectif de cloisonner le débat quel qu’il soit.

Merci à tous pour votre compréhension.

[Chris]

Bonjour

Je trouve bien qu'on fasse une fermeture d'un sujet au moment une discussion part hors sujet ou part "en vrille".

Mais celle ci devrait n'être que provisoire.
Au bout de quelques semaines la polémique est en général retombée (et le "fauteur de trouble" souvent parti)

Sinon on ne peut plus mettre de message en lien direct avec l'objet initial du du sujet (sauf à passer par un modérateur, mais ce n'est plus l'esprit d'un forum).

Exemple recent sur le sujet A77.
Par exemple cela m'interessait auparavant d'avoir des messages réguliers de frantz sur l'avancée ou non des travaux
C'est directement en objet avec le sujet et ce n'est désormais plus possible

C'est dommage

@+

[JMB]

Et que dire sur le post à annexer au sujet POCL qui donnait un lien vers un questionnaire du site POCL (LGV cœur de france). Il cherchait à sonder sur les meilleures modalités d'informations pour la suite des enquêtes à venir. Je pensais qu'il était important de partager ce mail que j'avais reçu. Je n'avais pas vu de doublon avec des posts déjà produits car si la référence au site web avait déjà été donnée, ce questionnaire était une vrai nouveauté. Je m'interroge sur le fait que le modérateur qui a supprimé ce post ait vraiment pris la peine de le lire in extenso.

[eomer]

Quant au POCL, il faut finir le dégraissage du sujet. J'ai posé la question de la réouverture du topic il y a quelques jours, et la majorité des modérateurs a jugé qu'on laissait fermé tant qu'on n'en saurait pas plus sur les intentions du gouvernement. D'autant que la plupart des mêmes ont apparemment poursuivi le débat sur Lineoz, et il n'avance pas beaucoup plus.

Le vrai problème du sujet "POCL", c'est qu'il dure depuis plusieurs années et qu'on est passé d'un sujet traitant de "l'amélioration de la ligne classique Paris-Auvergne" a des délires comme une LGV Paris-Orléans-Clermont-Montpellier. Il faudrait déjà distinguer le projet officiel, les améliorations de la ligne classique et les propositions qui n'ont rien à voir. Ensuite, on constate que, malheureusement, cela part en vrille à chaque réouverture.

Certains sujet ne peuvent rester purement factuels: A51, PACA, GCO-Strasbourg ou POCL et c'est bien dommage.

[adr]

JMB n'a pas tort : il serait bien de préciser sur le fil du POCL (même si ça aura plus un rôle informatif qu'un forum) que le site de RFF, dont j'avais indiqué le lien, a ouvert et qu'un questionnaire y figure.

[tanaka59]

Bonjour

Peut on locker ce topic temporairement : http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.p ... 06#p227106 ?

Vu qu'il n'y a pas d'annonce "nouvelle" c'est pour éviter de dire et redire la même chose mainte et mainte fois

Merci d'avance

[JMB]

Je ne sais pas de quel droit tu peux dire ça.
En l'occurrence, il y a du nouveau, puisque le ministre lui-même dit que la solution miracle prônée par les élus locaux ne tient pas la route, mais qu'il faut tenter autre chose.

Bref, encore un message pour rien, tanaka59 (et même deux, mais j'ai sucré l'autre dans le fil de l'A51) ...

+1, un message le 17 décembre puis un le 29 janvier sur la base d'article de presse. Force est de constater une discipline sur ce topic que je qualifierai d'"exemplaire".