Navette Orléans - Les Aubrais

[G.E.]

La SNCF n'a-t-elle pas signé une convention avec l'Etat qui garantit le statu-quo sur les lignes dites d'aménagement du territoire ?

[gvf]

Un autre inconvénient de la gare des Aubrais : elle ne devient maintenant simple d'accès en voiture que pour ceux venant du quart nord-ouest (voire de la moitié nord, en s'y prenant bien) par rapport au centre d'Orléans.

Pour celles et ceux arrivant du sud de la Loire par l'ouest (ancienne RN 20), il faudra croiser les tramways au moins à cinq endroits. Tout en rappelant que la RD 2020 aura deux feux supplémentaires d'ici quelques mois (les prévisions officielles étant que cela forcera tout le monde à mettre 7 à 12 minutes de plus qu'actuellement). Par le côté est ça ne sera guère mieux : toujours le rikiki de l'avenue Gaston Galloux en 2 x 1 voie sur 6 km, puis autant de croisements des tramways (ou un seul en prenant un faubourg en étranglement) pour rejoindre la gare.

En gros, 20 minutes quand tout est très fluide, et 30 bonnes minutes quand ça bouchonne moyennement.

[marko]

le problème , c'est qu'il est ridicule d'avoir 2 gares à quelques encâblures l'une de l'autre.
L'idéal serait d'avoir la gare des Aubrais pour le Nord de l'agglomération et une autre grande gare à La Source pour le sud de l'agglomération. Les Aubrais - La Source, par liaison ferroviaire , ça peut se faire en 7 mn, voire moins, contre plus de 50 mn actuellement par tram ou par voiture lors des heures de pointes. Il faut bien se rendre compte qu'il faut actuellement quasiment le même temps pour joindre le sud de l'agglo à la gare des Aubrais ou celle d'orléans que pour effectuer le trajet Les Aubrais-Austerlitz.

[super5]

Un autre inconvénient de la gare des Aubrais : elle ne devient maintenant simple d'accès en voiture que pour ceux venant du quart nord-ouest (voire de la moitié nord, en s'y prenant bien) par rapport au centre d'Orléans.

Depuis le centre d'Orléans, on peut aussi prendre la rue Eugène Vignat (actuellement en travaux) puis longer le cimetière et arriver à la gare par la rue Louis Labonne.

Pour celles et ceux arrivant du sud de la Loire par l'ouest (ancienne RN 20), il faudra croiser les tramways au moins à cinq endroits. Tout en rappelant que la RD 2020 aura deux feux supplémentaires d'ici quelques mois (les prévisions officielles étant que cela forcera tout le monde à mettre 7 à 12 minutes de plus qu'actuellement). Par le côté est ça ne sera guère mieux : toujours le rikiki de l'avenue Gaston Galloux en 2 x 1 voie sur 6 km, puis autant de croisements des tramways (ou un seul en prenant un faubourg en étranglement) pour rejoindre la gare.

Malheureusement, l'agglomération orléanaise souffre de la médiocrité de ses élus (anciens comme actuels).
Quelques aberrations :
- l'avenue de Paris où passe le tramway A est un ratage complet : une seule voie dans le sens sud-nord sans qu'il n'y ait de véritable dépose minute ce qui fait que la gare d'Orléans n'est pas pratique pour déposer ou ramasser quelqu'un qui prend le train : http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 95,,0,7.22
Dans l'autre sens, 2 voies mais celle de droite est constamment bloquée par des véhicules garés en double-file pour "aller chercher une clope"
http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... .1,,1,3.24

- la création de deux carrefours à feux non loin d'une trémie : http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 50,,0,2.56

... et ce au motif de "l'embellissement des entrées de ville".

Pendant ce temps, aucun investissement sur l'avenue Gaston Galloux (une route express en réalité, construite sous Jacques Douffiagues dans les années 80) qui attend désespérément sa seconde chaussée, tandis que l'ancien maire Jean-Pierre Sueur a commis une énorme bêtise avec un rond-point au débouché du pont Thinat alors qu'un carrefour dénivelé était prévu : http://maps.google.fr/maps?f=q&source=s ... 19,,0,0.37

Ajoutons à cela un plan de circulation mal fichu autour de la gare des Aubrais qui fait de la rue Louis Labonne son accès principal, vite saturé en cas de perturbation ferroviaire et un ratage complet sur les parkings (trop de places pour handicapés par rapport aux besoins réels, pas de vraie dépose-minute). Et cela aurait pu être pire ! En effet, la mairie de Fleury souhaitait fermer le parking en surface pourtant plein chaque jour de semaine ! Mais plus de nouvelles de ce projet ...

En gros, 20 minutes quand tout est très fluide, et 30 bonnes minutes quand ça bouchonne moyennement.

+ le temps de transport en train (qui tend de plus en plus vers 60 minutes ) etc ...
Bref pour se rendre en région parisienne, les habitants du sud de l'agglo (La Source, Olivet, etc ...) auront plus vite fait de prendre la D2271 (ex-N271), l'A71 puis l'A10 ...

le problème , c'est qu'il est ridicule d'avoir 2 gares à quelques encâblures l'une de l'autre.

Il y eut un temps un projet de gare commune au niveau du triangle, près des hangars Sernam.

L'idéal serait d'avoir la gare des Aubrais pour le Nord de l'agglomération et une autre grande gare à La Source pour le sud de l'agglomération. Les Aubrais - La Source, par liaison ferroviaire , ça peut se faire en 7 mn, voire moins, contre plus de 50 mn actuellement par tram ou par voiture lors des heures de pointes. Il faut bien se rendre compte qu'il faut actuellement quasiment le même temps pour joindre le sud de l'agglo à la gare des Aubrais ou celle d'orléans que pour effectuer le trajet Les Aubrais-Austerlitz.

Il y a 40 ans, il était prévu que l'Aérotrain aille jusqu'à la Source ! Aujourd'hui, les Sourciens se sentent déjà éloignés du centre-ville d'Orléans (comme si c'était un autre monde) et encore plus de Paris ...

Actuellement, il existe une gare à St Cyr en Val : on peut prendre un TER Orléans-St Cyr avec un titre de transport TAO puis un bus pour rejoindre la Source.

Comme quoi, la question des navettes (re)pose la question des déplacements dans l'agglo orléanaise, avec en particulier l'enclavement ferroviaire de la Source et l'inutilité de la gare d'Orléans.

[gvf]

[Ce n'est pas pour dire, mais l'analyse rapide "oh ben les navettes sont anciennes, donc il faut les supprimer, donc autant fermer la gare d'Orléans" est vraiment nulle ]

Quand même, le but des transports en commun est d'encourager les gens à abandonner la voiture pour plutôt prendre les transports en commun. Or s'il faut justement faire un trajet en plus depuis la gare des Aubrais, ça ne va pas plaire à grand monde. Il en faudra beaucoup, de la marche à pied Il y a bien les vélo'+, présents depuis bientôt 4 ans, avec un résultat franchement peu encourageant (et toujours une station virtuelle, présente sur la carte, dans la liste, et… toujours pas construite). Il y a bien quelques bus, juste faits pour tourner autour de la vieille-ville, et le tramway ; mais ça se paie.


Pour revenir à l'exemple de la gare de Saint-Cyr-en-Val, il est vrai que le réseau ferré de l'agglomération peut être utilisé par ceux ayant la carte Setao (TAO actuellement), depuis pas mal d'années, et que trop peu le savent :


Ces quatre gares sont prises comme des arrêts TAO. Supprimer celle d'Orléans rendrait inutiles certains détours : les habitués de Saint-Cyr-en-Val et des Aubrais seraient obligés de prendre le tram A, les habitués de la Chapelle-Saint-Mesmin seraient obligés de prendre le tram B (sans compter les correspondances supplémentaires). Il est quand même à noter que beaucoup n'ont pas compris que les tickets TAO fonctionnaient pour les trajets en deuxième classe entre ces quatre gares.

Autre chose à noter : les navettes sont des TERs, c'est donc plutôt la Région qui s'en occupe, pas juste l'agglomération.

[super5]

Autre chose à noter : les navettes sont des TERs, c'est donc plutôt la Région qui s'en occupe, pas juste l'agglomération.

Les navettes, bien que rattachées au dépôt de Tours-St Pierre et bien qu'ayant des portes bleues, ne sont pas des TER. Elles dépendaient de l'activité GL, et font partie des TET.

Cf l'annexe listant les relations concernées (page 43) :
http://www.developpement-durable.gouv.f ... nnexes.pdf

[gvf]

Effectivement, mais ça a dû changer en gare il y a peu : les messages et les horaires en ligne précisaient encore qu'il s'agissait d'un TER.
Curieux de savoir si cela a aussi été modifié au niveau de la gare des Aubrais.

[super5]

Effectivement, mais ça a dû changer en gare il y a peu : les messages et les horaires en ligne précisaient encore qu'il s'agissait d'un TER.
Curieux de savoir si cela a aussi changé au niveau de la gare des Aubrais.

Autre indice : le numéro qui correspond à celui du train GL en correspondance avec un préfixe 10 devant

[gvf]

En tout cas, même si ce type de sondage n'est jamais assez objectif, leur suppression n'aurait pas l'air de plaire :

Code : Tout sélectionner

Bientôt le terminus pour les navettes entre les gares de Fleury-les-Aubrais et Orléans…
Nombre de votes exprimés : 100                       Votes 	  %
 
Tant mieux, elles sont vraiment trop laides          	20 	20%
Dommage, elles sont bien utiles                      	72 	72%
Ah bon, il y a des navettes entre les deux gares ?    	8 	 8%

[super5]

Il y a des commentaires sous l'article de la Rep' :
http://www.larep.fr/une_orleans-24369.html

Celui-ci a été écrit par une membre de l'association AUTTOP :

Les navettes seraient amenées à disparaître avec le cadencement proposé par la SNCF pour 2012. En fait 80% des trains maintenant partiraient ou entreraient en gare d'Orléans. L'agglo n'est pas ravie de cette nouvelle car ils vont devoir récupérer la charge dans le tram d'un train qui arrive ... et tt le monde le sait, on met pas "une navette" dans un tram. Cela n'aura pas d'incidence financière normalement. On attend un rv avec la sncf pr qu'ils nous expliquent ce nouveau système ... à suivre le 14 avril. Adhérer à l'asso AUTTOP Centre pr avoir régulièrement des nouvelles. http://www.auttop-centre.fr

Faire entrer des Corail en gare d'Orléans, c'est une ineptie économique et commerciale (perte de temps considérable pour les blésois).

[geophilip]

la plupart des Aqualys rebroussent déjà à Orléans (et les rames ne sont pas réversibles comme en Alsace bien entendu) donc ça prend 10 mn à chaque fois

[super5]

la plupart des Aqualys rebroussent déjà à Orléans (et les rames ne sont pas réversibles comme en Alsace bien entendu) donc ça prend 10 mn à chaque fois

De moins en moins de Corail font ce rebroussement.

[marko]

c'est un autre sujet mais la disparition en semaine de la liaison TGV Brive-Les Aubrais-Juvisy-Marne la Vallée-Roissy CDG est particulièrement préjudiciable pour ceux qui veulent se rendre à l'aéroport.
Jamais les régions Centre et limousin ne voudront payer 2,5 millions d'€ supplémentaires chacune. J'espère que la SNCF en viendra à plus de modération dans sa demande ou elle pourrait tout simplement partagé la contribution demandée entre Limousin, Centre, Ile de France ( qui a 3 gares desservie) et Nord/Pas de Calais

[dionysos]

c'est un autre sujet mais la disparition en semaine de la liaison TGV Brive-Les Aubrais-Juvisy-Marne la Vallée-Roissy CDG est particulièrement préjudiciable pour ceux qui veulent se rendre à l'aéroport.
Jamais les régions Centre et limousin ne voudront payer 2,5 millions d'€ supplémentaires chacune. J'espère que la SNCF en viendra à plus de modération dans sa demande ou elle pourrait tout simplement partagé la contribution demandée entre Limousin, Centre, Ile de France ( qui a 3 gares desservie) et Nord/Pas de Calais

J'ai la vague impression qu'il va falloir s'arrêter à "Betteraves TGV" pour embarquer nos amis picards...

[super5]

http://www.larep.fr/une-24996.html

Bientôt la révolution en gare d'Orléans
Publié le 10 mai 2011 - 09:05

La gare d'Orléans deviendra d'ici la fin de l'année le principal pôle de convergence des voyageurs dans le Loiret.
Les acteurs du transport ferroviaire en région Centre ont présenté la nouvelle organisation de leurs services, prévue fin 2011. Bouleversements et nombreux débats en perspective.
Ambiance solennelle, hier, au siège de la Direction régionale Centre Limousin de Réseau ferré de France (RFF). À l'ordre du jour : la présentation de la nouvelle organisation du transport ferroviaire dans la région, prévue à compter du 11 décembre prochain.

L'objectif est clairement affiché : optimiser les services rendus aux usagers. La technique : le cadencement. En d'autres termes « faire en sorte qu'un maximum de trains se rencontrent afin de faciliter les correspondances », explique Stéphane Leprince, directeur régional Centre Limousin pour RFF.

Tout ceci passera par la rationalisation des horaires et des dessertes « sans engager des sommes colossales », précise Jean-Michel Bodin, vice-président du conseil régional, délégué aux Transports. Et d'ajouter : « C'est un moment historique. » Une révolution pour les voyageurs du Loiret.

Et pour cause, la gare d'Orléans entend devenir le futur pôle central, au détriment de Fleury-les-Aubrais.

Dans ce nouveau schéma, disparaîtront les actuelles navettes qui assurent, encore pour quelques mois, la liaison entre Orléans et Fleury-les-Aubrais. « Il n'y aura plus besoin de ces correspondances », assure Pierre Bessin, secrétaire général aux Affaires régionales de la préfecture du Centre. Dans l'esprit des promoteurs du projet, des trains réguliers vont se substituer aux navettes. Charge à eux d'adapter les horaires.

Bref, les porteurs du projet n'en démordent pas, les usagers devront changer leurs habitudes. Et cela ne s'annonce pas simple.

[gvf]

Encore un peu vague, tout ça

Des bons points pour la gare d'Orléans, puisque l'air de rien elle est mieux placée que celle des Aubrais (proximité d'entreprises de centre-ville, correspondance avec tram A –et B pas si loin– ainsi que bus et vélos) : elle ressemblerait à celle de Tours (pour qui Saint-Pierre-des-Corps est l'équivalent des Aubrais).

Des mauvais points pour celles et ceux pouvant actuellement déposer leur véhicule dans les grands, que dis-je, très grands parkings de la gare des Aubrais : les places en centre-ville ne sont pas assez nombreuses, et l'accès va en devenant compliqué (tram B en plus, tram A déjà).

Les navettes servaient à assurer des correspondances, et étaient pratiques pour aller plus vite que bus ou tram A : on ne sait pas comment elles seront vraiment remplacées.
Ceux utilisant actuellement le tram A pour rejoindre la gare n'y perdront ou gagneront pas grand chose, cinq à dix minutes en plus ou en moins s'ils doivent choisir Orléans plutôt que les Aubrais.

Et en tout cas, tout ce qu'il faut pour que la LGV POCL ne passe pas à Orléans

[G.E.]

En fait, tous les trains O/D Orléans-centre s'arrêteront systématiquement aux Aubrais. Reste à connaître leur fréquence.

[gvf]

Donc pour les Paris-Limoges-Toulouse s'arrêtant à la gare des Aubrais, que restera-t-il ?
Les transports locaux TAO, le vélo, le trajet pédestre ?
Ou sinon l'utilisation d'un autre train comme navette (correspondance presque aléatoire ) ?

[super5]

Donc pour les Paris-Limoges-Toulouse s'arrêtant à la gare des Aubrais, que restera-t-il ?
Les transports locaux TAO, le vélo, le trajet pédestre ?
Ou sinon l'utilisation d'un autre train comme navette (correspondance presque aléatoire ) ?

Et quid des Intercités Paris-Bourges (dont le train 3917 déverse la moitié de ses passagers aux Aubrais le soir) ? Idem pour les Lunéa et Talgo circulant tôt le matin ou tard le soir ?

Enfin un politique qui se réveille :

Le président de l'Agglo d'Orléans veut le maintien des navettes SNCF Orléans Les Aubrais
L'Agglo d'Orléans veut garder les navettes SNCF entre la gare d'Orléans et celle de Fleury les Aubrais. Il s'agit pour la SNCF de mieux utiliser ses sillons de circulation des trains complètement engorgés comme sur cette ligne Orléans/Paris. En supprimant les navettes avec les Aubrais qui assurent les correspondances, les usagers emprunteront forcément davantage le tramway . Mais pour le président de l'Agglomération ce sera compliqué aux heures de pointes d'absorber la totalité des voyageurs.

[super5]

Article de la Rep' du 10 mai "Bientôt la révolution en gare d'Orléans" :