Page 5 sur 39
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : lun. 08 avr. 2013 14:54
par otto
Quelques éléments calendaires. Deux enquêtes publiques cette année, ligne 15 sud et ligne 16.
La Société du Grand Paris livre son calendrier
"Dès cette année, nous ouvrirons également l’enquête publique du tronçon Pont-de-Sèvres / Noisy-Champs de la future ligne 15, et proposerons au conseil de surveillance de valider, en juin prochain, l’opération d’investissement de ce tronçon", a précisé Etienne Guyot, président du directoire le la SGP. Ce qui lui permettra d’attribuer les marchés de maîtrise d’œuvre pour les infrastructures, les gares, les systèmes et les sites de maintenance et d’engager les études d’avant-projet. "Nous lancerons également la procédure d’enquête publique de la ligne 16 entre Noisy-Champs et Le Bourget, et préparerons les enquêtes publiques sur les autres tronçons", a prévu Etienne Guyot.
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mar. 09 avr. 2013 20:13
par otto
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mar. 09 avr. 2013 21:39
par Brad
Les couleurs n'ont rien à voir avec l'exploitation envisagée. Quel est le but ? Ne pas perdre la face ou faire le lien entre le processus légal (débat public + enquêtes publiques) et la réalisation ?
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mar. 09 avr. 2013 21:54
par Samib
C'est la remarque que je me suis faite aussi. ce n'est pas visuel du tout puisque les couleurs restent celles d'origine, et les numéros attribués n'apparaissent pas bien.
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mer. 10 avr. 2013 11:18
par otto
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mer. 10 avr. 2013 13:42
par CBCHL
Brad a écrit :
Les couleurs n'ont rien à voir avec l'exploitation envisagée. Quel est le but ? Ne pas perdre la face ou faire le lien entre le processus légal (débat public + enquêtes publiques) et la réalisation ?
D'après le graphique, il semblerait que la section de la ligne 18 ouverte en 2023 aille plus loin que Saclay-Massy, jusqu'à AntonyPôle; réalité ou mauvaise interprétation ?
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mer. 10 avr. 2013 15:32
par florentr
J'ai vu ça, je pense que ce n'est pas un hasard.
Mais je n'ai pas vu trace d'une explication.
Autre nouveauté : le tracé aérien dans le secteur d'Antony semble bel et bien définitivement... enterré (c'est le cas de le dire).
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mer. 10 avr. 2013 17:57
par JMB
florentr a écrit :
Autre nouveauté : le tracé aérien dans le secteur d'Antony semble bel et bien définitivement... enterré (c'est le cas de le dire).
Quelle surprise...

(quand on voit comment la suppression du cisaillement entre la LN 2 et la ligne stratégique a fait l'objet d'opposition...

)
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mer. 10 avr. 2013 19:36
par nanar
florentr a écrit :
Autre nouveauté : le tracé aérien dans le secteur d'Antony semble bel et bien définitivement... enterré (c'est le cas de le dire).
Où as tu vu ça, stp ?
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : mer. 10 avr. 2013 21:38
par florentr
nanar a écrit :Où as tu vu ça, stp ?
Regarde la carte Nanar, et dis-moi si tu n'es pas d'accord.
Dessus, exit les deux variantes de tracé : il ne reste plus qu'une ligne qui passe par Antonypôle donc en souterrain.
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 09:22
par CBCHL
florentr a écrit :nanar a écrit :Où as tu vu ça, stp ?
Regarde la carte Nanar, et dis-moi si tu n'es pas d'accord.
Dessus, exit les deux variantes de tracé : il ne reste plus qu'une ligne qui passe par Antonypôle donc en souterrain.
les 2 variantes de tracé n'ont toujours concerné que la section Antonypôle-Orly; vu la géographie entre Massy et Antony, le passage en aérien n'est absolument pas possible de toutes façons.
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 09:28
par dark_green67
Tout à fait : vous retardez un peu, là... Le passage par Antonypôle est confirmé depuis plus de 7 mois !
http://www.ville-antony.fr/actualites/d ... alite=3659
Au final, le projet de transport Orly-Versailles a été confirmé et l’arrêt du métro automatique sur Antonypole a bel et bien été acté par un décret du 24 août 2011. Pas de confusion toutefois, si la Ville a souhaité et soutenu le projet d’une gare, c’est bien la Société du Grand Paris (voir encadré) qui assurera la charge de sa réalisation.
A l'origine, il y avait 2 variantes de tracé pour la ligne verte mais c'était à l'Est d'Antonypôle, pour rejoindre Orly. Apparemment, c'est l'option Nord qui a été retenue mais ça se voyait déjà dans les plans diffusés il y a plus d'un mois lors de
l'annonce d'Ayrault
La seule grosse modification concernant Antonypôle, c'est l'horizon : maintenant c'est 2023 pour rejoindre Massy et 2027-2030 pour rejoindre Orly et la ligne 14, alors qu'initialement la mairie espérait 2018-2020 pour les deux destinations...
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 09:38
par nanar
florentr a écrit :
Regarde la carte Nanar, et dis-moi si tu n'es pas d'accord.
Dessus, exit les deux variantes de tracé : il ne reste plus qu'une ligne qui passe par Antonypôle donc en souterrain.
Je ne connais que très mal le relief et l'urbain dans ce secteur, donc incapable d'évaluer et d'être d'accord ou pas.
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 11:41
par dark_green67
florentr a écrit :Autre nouveauté : le tracé aérien dans le secteur d'Antony semble bel et bien définitivement... enterré (c'est le cas de le dire).
D'une façon générale, ça fait un moment que la Société du Grand Paris ne prévoit plus beaucoup de tronçons en aérien, si ce n'est du côté de Gonesse et du plateau de Saclay.
Dans le projet initial, il était envisagé que l'ex-ligne verte passe en viaduc du côté de Massy et Antonypôle : dans l'axe de
l'ex-N188 à Massy et à la place de
la ligne à très haute tension dans la zone d'activité Antonypôle. Mais c'était avant le débat public et la décision d'implanter les 2 gares supplémentaires de Massy-Opéra et Antonypôle. Depuis, les élus locaux ont "obtenu" que la ligne soit enterrée.
A Massy, l'influent Jérôme Guedj, conseiller général local, député et président du CG91, explique sur son blog que :
Dès l’adoption du nouveau tracé, nous nous sommes penchés sur le concret, le très concret, et l’implantation des gares à Massy, celle de Massy TGV et celle de Massy-Opéra. Leur situation se dessine en effet plus clairement : la première en souterrain, au milieu des faisceaux RER, reliés aux lignes B, C et au futur tram-train ; pour la seconde, c’est un tracé, toujours souterrain, au plus proche du quartier, pour favoriser une meilleure accessibilité des habitants. Nous avons ici voulu une gare qui, à l’instar du tracé retenu place l’usager et la population au coeur du projet. Initialement la gare était prévue sur la route départementale, avenue Koenig, c’est-à-dire loin du coeur du quartier. Je me félicite donc de l’avancée de ces travaux. (...) Mais je le dis tout de suite : nous travaillons sur ce quartier et tout particulièrement sur ce dossier pour être avant tout utile à ses habitants. Rien ne doit être fait qui nuit à la qualité de vie des riverains. Je saurai rester très vigilant sur ce point.
et à Antony, le maire est tout aussi clair : il veut bien que la ligne THT soit enfouie mais...
que, comme c’est le cas sur l’essentiel du réseau, la traversée d’Antony s’effectue en totalité en souterrain.
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 12:00
par nanar
mais du coup, les électeurs et voyageurs attendront quelques années de plus...
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 16:16
par xouxo
Au diable l'avarice! L'important, c'est d'avoir une Rolls-Royce plutôt qu'une deux-chevaux!
Peut importe que l'on doive marcher à pieds quelques années pour se la payer!

Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : jeu. 11 avr. 2013 16:33
par nanar
C'est "marrant" : les architectes, urbanistes et spécialistes TC qui ont planché pour le concour Gd Paris il y a qqs années faisaient la promotion des TC en surface et en aérien : plus agréables pour les voyageurs, moins chers au KM
Les politiques locaux font tous la promotion du passage en souterrain. Faut pas faire peur ou même ch.er les électeurs avec un engin potentiellement nuisant devant les fenêtres.
Obtenir le passage en souterrain, c'est du bénéfice à court terme pour l'élu local (enfin il le croit)
Que les gens attendent le transport 5 ou 10 ans de plus, ce sera la faute au Gouvernement
Et avec les possibilités d'alternance politique, ils auront toujours à disposition un gouvernement du bord opposé comme coupable principal sur lequel taper ...
A+
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : ven. 12 avr. 2013 11:01
par CBCHL
florentr a écrit :J'ai vu ça, je pense que ce n'est pas un hasard.
Mais je n'ai pas vu trace d'une explication.
Autre nouveauté : le tracé aérien dans le secteur d'Antony semble bel et bien définitivement... enterré (c'est le cas de le dire).
c'est plus facile de creuser un tunnel en une seule fois en commençant ou finissant par son extrémité à Antonypôle (plutôt que d'interrompre le tunnel à Massy ou de le commencer par Massy) !
Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : ven. 12 avr. 2013 14:29
par nanar
Pour travailler depuis un tiers de siècle dans un bureau d'ingéniérie en génie civil,
NON ce n'est pas forcément "plus facile" ...

Re: [ IdF ] Le Nouveau Grand Paris, ensemble du projet
Posté : sam. 13 avr. 2013 12:18
par JMB
Avis aux modérateurs... Il ne serait pas inutile de déplacer cette échange sur le topic de la ligne 18...