A lire l'article, la France est bien positionnée dans la qualité de ces infrastructures malgré la baisse du budget alloué à l'entretien du réseau.road66 a écrit :Un article intéressant de la TRIBUNE qui devrait faire méditer notre grand gourou national et notre mulot !!
http://www.latribune.fr/economie/intern ... 45165.html
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greg59
Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
L'Article de la Tribune cible bien les pays émergents et pas les pays développés qui ont un réseau réputé être à maturité et qui ont plutôt des préoccupations environnementales et une population vieillissante.
Quant à l'article du Monde cité par G.E., c'était fatal que le "modèle économique" actuel pour les investissements autoroutiers n'allait pas se poursuivre indéfiniment. On craint cependant que le futur ressemble plus à la fin des haricots et à la soupe à la grimace qu'à des lendemains qui chantent. Car c'est bien gentil aux décideurs du gouvernement de faire la morale à leurs autres partenaires investisseurs, mais ça n'a jamais fait avancer concrètement les choses.
Quant à l'article du Monde cité par G.E., c'était fatal que le "modèle économique" actuel pour les investissements autoroutiers n'allait pas se poursuivre indéfiniment. On craint cependant que le futur ressemble plus à la fin des haricots et à la soupe à la grimace qu'à des lendemains qui chantent. Car c'est bien gentil aux décideurs du gouvernement de faire la morale à leurs autres partenaires investisseurs, mais ça n'a jamais fait avancer concrètement les choses.
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tanaka59
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
On entend souvent " le réseau français est très bien développé " . N'oublions pas que celui n'est pas terminé à 100 % . Il reste 10 % du réseau à construire.
C'est comme avec le chômage , 90 % d'actif qui travaillent et 10 % qui sont au chômage.
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Pas tout compris...tanaka59 a écrit :On entend souvent " le réseau français est très bien développé " . N'oublions pas que celui n'est pas terminé à 100 % . Il reste 10 % du réseau à construire.
C'est comme avec le chômage , 90 % d'actif qui travaillent et 10 % qui sont au chômage.
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Un article des Echos sur l'état des infrastructures en France !!
https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 106255.php
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Par le président du syndicat des infrastructures !
Bon, le fond est réel, l'entretien coûte moins cher et est parfois défaillant, mais c'est surtout valable sur le réseau d'État non concédé, et dans certains départements et certaines communes.
La passage sur les panneaux est édifiant : d'après lui, les panneaux ne sont faits pour durer que de 7 à 12 ans, c'est n'importe quoi, je ne vois pas ce qui obligerait au remplacement d'un panneau tous les 10 ans, par contre le nettoyer ça oui !
De même, celui sur le marquage : la moitié des routes n'en disposerait pas, sauf que cela doit quand même correspondre au réseau rural communal, pour majorité à très faible trafic voire à voie unique. Vous connaissez beaucoup de routes à 2 voies sans marquage, vous ?
Bon, le fond est réel, l'entretien coûte moins cher et est parfois défaillant, mais c'est surtout valable sur le réseau d'État non concédé, et dans certains départements et certaines communes.
La passage sur les panneaux est édifiant : d'après lui, les panneaux ne sont faits pour durer que de 7 à 12 ans, c'est n'importe quoi, je ne vois pas ce qui obligerait au remplacement d'un panneau tous les 10 ans, par contre le nettoyer ça oui !
De même, celui sur le marquage : la moitié des routes n'en disposerait pas, sauf que cela doit quand même correspondre au réseau rural communal, pour majorité à très faible trafic voire à voie unique. Vous connaissez beaucoup de routes à 2 voies sans marquage, vous ?
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Quand on se déplace fréquemment sur tous types de routes et dans toutes les régions de France, on s'aperçoit vite fait que le réseau routier est souvent assez "pourri".
Même le réseau routier national et autoroutier non concédé n'y échappe pas. En empruntant la RN4 de Lunéville à la Francilienne il y a une semaine, j'ai été assez rapidement exaspéré par la "chaussée arlequin" pleine de rapiéçages de bitume, de trous et de déformations de la chaussée sur une bonne partie du parcours.
En gros, même en circulant sur un axe magistral de notre pays, on prend le risque de s'envoyer au tas, de bousiller des pneus, etc...
Même le réseau routier national et autoroutier non concédé n'y échappe pas. En empruntant la RN4 de Lunéville à la Francilienne il y a une semaine, j'ai été assez rapidement exaspéré par la "chaussée arlequin" pleine de rapiéçages de bitume, de trous et de déformations de la chaussée sur une bonne partie du parcours.
En gros, même en circulant sur un axe magistral de notre pays, on prend le risque de s'envoyer au tas, de bousiller des pneus, etc...
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Bah oui, il faudra (encore) moins construire,et davantage entretenir!
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Pour les panneaux, c'est un peu du pipeau, c'est vrai. Pour les routes, tout ce qu'on peut observer, c'est qu'à certains endroits, elles possèdent des lignes de rive sans marquage axial.jml13 a écrit :Par le président du syndicat des infrastructures !
Bon, le fond est réel, l'entretien coûte moins cher et est parfois défaillant, mais c'est surtout valable sur le réseau d'État non concédé, et dans certains départements et certaines communes.
La passage sur les panneaux est édifiant : d'après lui, les panneaux ne sont faits pour durer que de 7 à 12 ans, c'est n'importe quoi, je ne vois pas ce qui obligerait au remplacement d'un panneau tous les 10 ans, par contre le nettoyer ça oui !
De même, celui sur le marquage : la moitié des routes n'en disposerait pas, sauf que cela doit quand même correspondre au réseau rural communal, pour majorité à très faible trafic voire à voie unique. Vous connaissez beaucoup de routes à 2 voies sans marquage, vous ?
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Je vais jeter un pavé dans la marre .
Dans plusieurs agglomérations des hauts de France (Lille , Amiens , Lens , Arras , Douai ...) le réseau des voies de bus est dans un état alarmant par endroit :exorbité: . Les chaussées sont littéralement "creusées " avec le passage des bus ... Surtout sur les lignes BHNS !
Après ne parlons pas des dos d’ânes , n'importe où et n'importe comment ... Dans des états lamentables (zones commerciale , zones pavillonnaires , voirie communale ...
Dans plusieurs agglomérations des hauts de France (Lille , Amiens , Lens , Arras , Douai ...) le réseau des voies de bus est dans un état alarmant par endroit :exorbité: . Les chaussées sont littéralement "creusées " avec le passage des bus ... Surtout sur les lignes BHNS !
Après ne parlons pas des dos d’ânes , n'importe où et n'importe comment ... Dans des états lamentables (zones commerciale , zones pavillonnaires , voirie communale ...
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Bien sûr se pose la question de savoir s'ils ont tellement tiré les coûts de construction au moins cher possible que ces systèmes de voies de transport en commun se dégradent prématurément.
On voit ça depuis maintenant pas mal d'années.
On voit ça depuis maintenant pas mal d'années.
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greg59
Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Les BHNS peuvent être une alternative économique sur le tramway, et aussi un moyen de tester le succès de la ligne ou non, de plus, dans certaines agglos de France, avoir un tramway n'est pas possible, et une ligne BHNS peut suffire (en terme de fréquentation)Frédéric SAVIN a écrit :Bien sûr se pose la question de savoir s'ils ont tellement tiré les coûts de construction au moins cher possible que ces systèmes de voies de transport en commun se dégradent prématurément.
On voit ça depuis maintenant pas mal d'années.
Pour Lille, il y a une réflexion en cours, pour développer le réseau de tramway, et agrandir ce réseau, y compris le métrotanaka59 a écrit : Dans plusieurs agglomérations des hauts de France (Lille , Amiens , Lens , Arras , Douai ...) le réseau des voies de bus est dans un état alarmant par endroit. Les chaussées sont littéralement "creusées " avec le passage des bus ... Surtout sur les lignes BHNS
Quant aux villes d'Arras, de Lens, et de Douai, le BHNS suffit amplement, pas la peine d'investir dans un vrai tram, sauf pour Douai et Lens à moyen et long terme si besoin
Ca n'empêche pas d'investir dans les infrastructures nouvelles utiles au pays, tout en maintenant l'investissement d'entretiengavatx76 a écrit :Bah oui, il faudra (encore) moins construire,et davantage entretenir!
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Donc augmenter encore les dépenses alors que les budgets sont en baisse?greg59 a écrit :Ca n'empêche pas d'investir dans les infrastructures nouvelles utiles au pays, tout en maintenant l'investissement d'entretiengavatx76 a écrit :Bah oui, il faudra (encore) moins construire,et davantage entretenir!
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Au lieu de dépenser des 100 et des 1000 pour des bus qui tournent à vide en heures creuses .. Quand va t on se décider à faire comme en GB ou BE avec des bus de plus petite taille sur les lignes suburbaines ou de banlieues ? Le résultat est là depuis plus de 20 ans !
Genre cela : https://www.google.fr/imgres?imgurl=htt ... mrc&uact=8 ; https://www.google.fr/imgres?imgurl=htt ... mrc&uact=8
Genre cela : https://www.google.fr/imgres?imgurl=htt ... mrc&uact=8 ; https://www.google.fr/imgres?imgurl=htt ... mrc&uact=8
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Ca existe chez nous aussi, ce genre de bus à capacité réduite. 
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Peut-être est ce que j'habite en zone urbaine. Sur Lille je n'ai jamais vu ce type de bus.
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Cela s'appelle des "bus de quartier" par chez moi.
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Pour la RATP, on peut citer les lignes 506 "Navette de Vanves", 524 "Navette Parapluie - Val de Fontenay", 572 "Navette Monastère" à Ville d'Avray et 587 "Navette de Thiais".
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
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Re: Nicolas Hulot et Élisabeth Borne
Hélas, les transports vont faire les frais des économies de l'Etat l'année prochaine. C'est peu médiatisé mais combien de dossiers routiers vont être sacrifiés ?
JDD a écrit :Budget 2018 : trois ministères touchés par les économies ?
09h15 , le 1 septembre 2017
Les ministères du Travail et des Transports, ainsi que le domaine du Logement, supporteraient une majeure partie de l'augmentation des budgets des autres portefeuilles, selon Le Figaro. En clair : ces ministères devront se serrer la ceinture.
Muriel Pénicaud (Travail) et Elisabeth Borne (Transports) sont à la tête de ministères qui verraient leur budget baisser.
Hausse de 1,8 milliard d'euros pour les Armées, de plus de 1,2 milliard d'euros côté Education, et le ministère de la Transition écologique et solidaire évoque un bond de 3% de ses financements pour l'année à venir : afin de répondre à la fronde populaire qui s'est exprimée cet été sur plusieurs mesures, l'exécutif a décidé d'augmenter les crédits de plusieurs ministères importants. Ce qui nécessite de compenser les efforts d'économies sur d'autres portefeuilles. Selon Le Figaro de vendredi, ce seront les ministères du Travail, du Logement et des Transports qui seront d'abord touchés dans l'élaboration du budget 2018.
Le quotidien détaille les principales "cibles" de chaque ministère en matière d'économies. Au Travail, par exemple, les efforts seront portés sur les contrats aidés, dont 200.000 seront signés en 2018 contre 460.000 en 2016. "II n'est pas raisonnable de faire croire que c'est une solution efficace, quand seulement un demandeur d'emploi sur quatre dans le secteur non marchand trouve ensuite un emploi durable", justifiait ainsi la ministre Muriel Pénicaud dans un entretien au Monde, samedi dernier. La prime à l'embauche PME, mise en place sous François Hollande, serait également enterrée.
Vers une baisse drastique des APL?
Le ministère de la Cohésion des territoires, chargé des politiques de logement, peut-il craindre une nouvelle polémique au sujet des APL, baissée de 5 euros d'après une annonce faite en juillet. Cette fois-ci, une baisse drastique pourrait atteindre 2 milliards d'euros d'économies, "cinq fois plus que la baisse de cinq euros", précise le quotidien. Pour les bénéficiaires, l'aide pourrait donc être plus fortement réduite, avec un resserrement possible des critères d'éligibilité. Rien n'est pourtant encore acté, les arbitrages étant toujours en cours.
Enfin, aux Transports, la page des grands travaux d'infrastructures semble être définitivement tournée. Après l'inauguration de la LGV Atlantique cet été, les chantiers d'une telle envergure seront gelés : il en serait ainsi de la liaison ferroviaire entre Lyon et Turin ou le canal Seine-Nord. "L'idée est de faire une pause pour faire des choix. Nous donnons la priorité pour l'instant aux transports du quotidien", explique au Figaro l'entourage de la ministre Elisabeth Borne, qui avait déjà indiqué ses préférences pour ce type de projets.