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Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 17:45
par adr
Profitons bien de cette journée car la mise en service suivante risque de ne pas avoir lieu avant 2017 (reste à savoir si ce sera Est 2, SEA, BPL ou CNM)
Journée incroyable du point de vue ferroviaire :
- LGV Rhin-Rhône
- Lyriapremière sur les Paris-Bâle-Zurich (lié à la LGV RR)
- cadencement (lié en partie à la LGV RR)
- nouveau train de nuit Paris-Venise (Thello)
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 17:47
par joe57in67
Voilà, j'ai fait un petit aller-retour inaugural Mulhouse-Dijon... A l'aller, on a pris un Mulhouse-Paris avec arrêts à Belfort-Montbéliard TGV, Besançon Franche-Comté TGV et Dijon en Duplex... Malheureusement, ce n'était même pas un DASYE mais un vieux Duplex... Et là, je comprends ta remarque Marsu...
Au retour, on a pris le Perpignan (!!)-Strasbourg, sans arrêt entre Dijon et Mulhouse (futur Francfort-Barcelone ?

)) Vieux matériel Sud-Est... Par contre, c'est super rapide!!!! Je me suis rendu compte qu'on avait déja dépassé Besançon que lorsqu'on avait passé le tunnel de Chavanne! J'étais dans l'espace calme et on se demande pourquoi on paye 1 € de plus...
Sinon, ce matin quand je suis arrivé à Mulhouse, il y avait le train du trentenaire avec la rame nouvelle livrée. J'avais l'espoir de voir l'intérieur mais malheureusement à peine arrivé, qu'elles partaient (sur Strasbourg ?).
@eomer: la prochaine est "prévue" en 2016 et c'est la Est 2. Pour l'instant, c'est la seule en travaux.
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 18:52
par thalys75
Bonsoir à tous
2 vidéos en gare de Belfort-Montbéliard ce matin :
1er TGV Lyon-Strasbourg :
http://youtu.be/-AuskRR7fi0
1er TGV Zurich-Paris :
http://youtu.be/W7rgl4JDmJI
L'AGV stationnait en gare d'Alesia :
http://youtu.be/k9wZ4ZriJn0
Frédéric
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 19:48
par marsupilud
Merci encore pour couvrir l'événement !
Il y a bien longtemps que la rame PSE 16 n'avait pas brillé autant !
joe57in67 a écrit :Malheureusement, ce n'était même pas un DASYE mais un vieux Duplex... Et là, je comprends ta remarque Marsu...

Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 20:47
par TOMAS
Le Pays a écrit :L’Euroduplex, la fierté des salariés d’Alstom Transport
Les motrices du TGV Euroduplex qui vont circuler à partir d’aujourd’hui sur la ligne Rhin-Rhône sont fabriquées dans les ateliers belfortains d’Alstom Transport. Les salariés en sont particulièrement fiers.
Ils sont 700 à travailler à Alstom Transport à Belfort de la conception à la finition en passant par toutes les phases de fabrication. Certains d’entre eux y sont présents depuis près de 30 ans. Joseph Grasset, ingénieur des études, aujourd’hui responsable technique, a débuté sur le TGV en 1989. Il œuvre à Belfort depuis 1993. « J’ai été sur le projet du TGV Duplex dès l’origine en 1993. En 2003, j’ai travaillé sur le TGV Post, qui relie Paris à Munich via Strasbourg, et naturellement sur le RGV, c’est-à-dire l’Euroduplex qui est en circulation aujourd’hui », raconte le responsable technique du projet. « Nous travaillons dès le moment de l’appel d’offres. Ensuite, nous sommes toujours en train d’adapter les technologies pour le rendre plus performant. Mon prochain voyage vers Paris se fera sur cette ligne, car pour le travail, je dois souvent me rendre à Paris. Cela va me permettre de gagner du temps. Alors que Belfort était à l’écart du réseau ferré moderne, cette ligne va apporter aujourd’hui une bouffée d’oxygène à toute l’Aire urbaine. Bien que je voie tous les jours le TGV, ça me fera quelque chose de l’emprunter, et je pourrai dire, c’est moi qui l’ai fait ».
Hervé Ballay est soudeur depuis 25 ans sur le châssis, en premier poste de la chaîne de fabrication. «J’ai un sentiment de grande fierté pour le produit que je fabrique. Je suis monté à l’intérieur, j’ai roulé à 320 km/h. J’ai dû attendre 30 ans ce moment exceptionnel. Si les tarifs sont abordables, c’est une excellente idée de cadeau pour Noël. Cela va nous permettre de partir le matin et de rentrer le soir. J’ai un fils de 6 ans, il est très fier de dire que son papa fabrique le TGV. C’est un honneur de fabriquer le train le plus rapide au monde. C’est la Ferrari du ferroviaire. On ne regarde pas passer une voiture Peugeot, même fabriquée à Sochaux, en revanche, quand passe un TGV, tous les regards se tournent vers le train. »
À la finition, Jean-Paul Ribaud, câbleur de profession depuis 30 ans, est aujourd’hui polyvalent. « Ce qui est bien avec l’arrivée du TGV, c’est que je le prendrai pour descendre dans ma famille dans le sud, mais aussi pour aller à Paris. »
Comme ses collègues, il est fier de construire le TGV Rhin-Rhône. Une fierté partagée avec son épouse, « surtout quand on est en repas de famille et que l’on parle du TGV. Je ne me lasse pas de le regarder passer et j’irai le voir à Meroux. »
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 21:19
par djakk
Profitons bien de cette journée car la mise en service suivante risque de ne pas avoir lieu avant 2017 (reste à savoir si ce sera Est 2, SEA, BPL ou CNM)
Journée incroyable du point de vue ferroviaire
Une fois par an, le 11 décembre, on a les nouveaux horaires, les nouvelles lignes, les nouveaux matériels ...
Message reconstitué après erreur de manip : j'ai édité le message (et l'ai donc effacé) au lieu de répondre - Mais c'est de mémoire ce que disait djakk (d'où ma réponse qui suit). Toutes mes excuses. Enver.
ça me fait bizarre de parler avec le style d'Enver, mais sinon pas grave ! ^^
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 22:08
par super5
Enver a écrit :... euh, gardez votre calme, quand même !
vous seriez encore plus en transe en Suisse ou en Allemagne où les réseaux de transports en commun changent aussi (nouveaux trams à Genève, Francfort, Munich, Nuremberg, Stuttgart, Zurich - prolongements de métro à Nuremberg...)
et d'ailleurs, ce n'est pas le 11 décembre chaque année, l'an dernier c'était le 12 !
Pour faire simple : "le 2ème dimanche de décembre"
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : dim. 11 déc. 2011 22:31
par Arnaud
J'ai aussi testé la nouvelle LGV en faisant un aller avec le 9222 Zürich - Paris Gare de Lyon entre Mulhouse et PLY ; le train était assuré en POS (ayant jusque là l'habitude de la liaison Paris - Mulhouse par la LGV Est, ce ne fut pas dépaysant

)
Le confort de roulement sur la LGV est parfait (et on voit là à quel point la LGV Est est déjà bien abîmée, pour faire la comparaison). Par contre j'ai trouvé que la rame ralentissait très tôt avant la fin de la LGV à Villers-les-Pots, peut-être est-ce dû au changement de tension 25000 / 1500 V ? Effectivement, on parcourt la LGV en un rien de temps, ce train étant lui aussi sans arrêt à Belfort-Montbéliard et Besançon.
Pour l'anecdote, les dijonnais qui sont montés à bord semblaient perdus en voyant l'intérieur Lacroix : plusieurs personnes (habitués ?) cherchaient désespérément les numéros de place en haut des fenêtres...
Par contre je déplore un peu l'arrivée en gare de Paris gare de Lyon, surfréquentée en ce dimanche soir (difficile de se frayer un chemin parmi la foule pour accéder au métro...). L'arrivée en gare de Paris Est était de ce côté là bien plus agréable (personnellement, je trouve la gare de l'Est plus accueillante que la gare de Lyon).
Par contre, qu'en est-il du fameux TGV annoncé comme provenant de Perpignan ? Venait-il réellement de Perpignan ou bien était-ce une erreur ? Sur Infolignes, il est bien annoncé comme provenant de Montpellier.
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : lun. 12 déc. 2011 01:21
par thalys75
Ambiance sonore en gare de Belfort-Montbéliard ...
http://youtu.be/-JiNinm8f8M
Frédéric
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : lun. 12 déc. 2011 06:40
par eomer
J'ai effectué un AR Paris <--> Belfort Montbéliard TGV pour célébrer cette ouverture. Les photos viendront mais voici déja quelques impressions:
- Passons sur Paris-Lyon: elle est en travaux et c'est fatalement le bins. Signalons l'arrivée des Mulhousiens et le départ des Auvergnats et Nivernais, éjectés à Bercy.
- Le trajet Paris-Dijon est légèrement plus rapide car les rames ne sont plus limitées à 270 km/h mais seuls les spécialistes s'en apercevront. Note:il m'a semblé reconnaître l'AGV aux couleurs de Ferrari stationné à Alesia. Pour le design, nos amis Italiens font toujours très fort...
- Entre Dijon et la nouvelle gare de Méroux-Moval, c'est très rapide: deux saut de puce de Dijon à Besançon et de Besançon à Belfort.
- La traversée des tunnels n'est pas ressentie au niveau des oreilles
- Le véritable symbole de cette journée n'était pas l'OD Paris-Mulhouse mais les OD transversales (Strasbourg-Marseille en particulier)
- Accueil sympathique en gare de Meroux-Moval: le CG90 a fait les choses en grand: Belfort et Montbeliard sont finalement les seules villes nouvellement desservies par TGV. Juste retours des chose pour Belfort qui est LA ville du TGV.
- J'ai bien aimé les deux nouvelles gares: celle de Besançon est un copié-collé de Champagne-Ardennes-TGV et celle de Belfort est très originale et s'intègre bien dans le paysage.
- Le viaduc de la Savoureuse: impressionnant et très esthétique mais son environnement est malheureusement détruit par des enseignes publicitaires géantes pour un marchand de meubles bas de gamme.
Reste LE point noir: la desserte de la gare de Méroux: le TER Belfort-Delle ne sera en service qu'en 2016 !!! J'ai quand même du mal à comprendre qu'il faille 5 ans pour reconstruire une ligne TER existante !
Conséquence: seul le réseau de bus Optimo effectue la navette entre la gare et Belfort. Pas vraiment pratique surtout lorsque l'on se rend compte qu'il n'est possible d'acheter son ticket ni à la gare ni au conducteur...
L'agglomération de Montbéliard a mieux appréhendé le problème en créant des navettes. J'attend que la mairie de Belfort m'explique pourquoi elle ne fait pas de même.
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : lun. 12 déc. 2011 10:38
par eomer
Il y a bien eu un Paris-Besançon prolonge a Belfort mais c'était anecdotique car il ne gagnait pas grand chose pour un prix bien plus élevé.
Maintenant, si l'on ajoute au temps de trajet TGV environ 10' d'attente + 20' de trajet en bus entre Meroux-Moval et Belfort...les trains de la ligne 4 n'ont peu être pas dit leur dernier mot sur l'OD Paris-Belfort...surtout si l'on tient compte de la différence de prix. Mais la SNCF ferra certainement tout pour les ralentir.
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : lun. 12 déc. 2011 11:08
par joe57in67
Arnaud a écrit :
Par contre, qu'en est-il du fameux TGV annoncé comme provenant de Perpignan ? Venait-il réellement de Perpignan ou bien était-ce une erreur ? Sur Infolignes, il est bien annoncé comme provenant de Montpellier.
Je ne sais pas mais à Dijon, il était indiqué comme provenance Perpignan...
Je voulais encore ajouter quelque chose sur l'environnement de la gare de Meroux. C'est absolument magnifique. Hier, on voyait clairement le ballon d'Alsace, je crois, et en bas dans la vallée, il y avait des nuages. On avait l'impression d'être au ciel. J'avais essayé de faire une photo mais ca n'a pas rendu...

Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : lun. 12 déc. 2011 21:39
par Samib
extrait de l'article cité par Enver:
Pour se rendre à la nouvelle gare, le conseil régional a mis en place des TER. Départ du premier à 7h36 pour arriver à la nouvelle gare à 7h49, soit un trajet de 13 minutes et une attente de 35 minutes pour prendre le TGV de 8h24 .
Perso je n'appelle pas ça une navette mise en place exprès pour ça, une attente de 35 mn pour choper un TGV, alors qu'on nous dit que c'est cette ligne qui est une des raisons des multiples changements d'horaires ... Il ne devrait selon moi pas y avoir plus de 15 mn d'arrêt, et encore.
Le CR Lorraine à l'ouverture de la ligne Est avait bien fait les choses (hormis le problème de la gare non desservie) Quand on fait Paris Lunéville on se retrouve presque toujours avec un changement à Nancy (avant il y avait pas mal de Paris Starsbourg avec arrêt à Lunéville), mais on sautait presque d'un train à l'autre (genre une dizaine de mn d'arrêt) et c'était parfait (je ne sais pas ce qu'il en est avec les nouveaux horaires mais j'espère que ce n'est pas pire).
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : lun. 12 déc. 2011 22:00
par djakk
m'est avis que cette navette-TER est en correspondance avec un TGV en direction de Paris … et qu'on a pas voulu mettre en place une navette pour les TGV à destination de Belfort.
Du coup me voilà à regarder Infolignes … en fait cette navette est en correspondance avec un TGV à destination de Marseille (10 minutes d'attente), et pas de navette pour le TGV suivant (destination = Strasbourg).
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : mer. 14 déc. 2011 06:31
par eomer
Raminagrobis a écrit :
Qu'en est-il de la ville de Dole ? Comme elle n'est pas sur la LGV elle risque de perdre pas mal de desserte (elle ne sera plus sur le passage des paris mulhouse, ni des strabourg marseille), un peu comme Toul a bcp perdu avec la LGV est. Y aura-t-il par exemple des navettes entre dole et Dijon pour y attraper les TGV avec un battement minimal?
Dôle, qui fut l'une des première ville desservies par TGV en 1981, a perdu ses arrêts sur la relation Paris-Dijon-Besançon mais reste desservie par les Paris-Dijon-Lausanne. D'autres acheminements sont possibles par correspondance à Dijon. Pour le futur: attendre la MES de RRS.
[ LN8 ] LGV Rhin-Rhône
Posté : mer. 28 déc. 2011 12:36
par eomer
Avec un peu de retard, quelques photos de l'ouverture:
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre1.jpg
La gare de "Besançon Franche Comté TGV" vue du Paris-Mulhouse.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre2.jpg
Arrivée en gare de "Belfort-Montbelliard-Méroux-Moval": la presse se presse pour l'ouverture
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre3.jpg
La style de la gare est particulièrement adapté à cette région couverte de forêts de résineux. Acceuil en gare avec guide touristiques et friandises...mais pas de navette pour Belfort.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre4.jpg
TGV Strasbourg-Montpellier à 1 niveau (les Paris-Mulhouse et les Strasbourg-Marseille sont assurés en duplex)
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre5.jpg
Le Viaduc de la Savoureuse se reflète dans l'eau du canal: un joli lieu de balade à moins de 4 km de la gare.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre6.jpg
Vu rapprochée du Viaduc de la Savoureuse, plus important ouvrage d'art de la LGV RRE.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre7.jpg
Détail de l'impressionnant et très esthétique pylône porteur.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre8.jpg
Vu générale du Viaduc de la Savoureuse par une après midi grise mais non pluvieuse.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre9.jpg
Crépuscule sur la gare de Belfort illuminée telle un vaisseau.
http://lgv2030.free.fr/pictures/rre10.jpg
L'intégration de la LGV dans l'environnement fut particulièrement soignée.
Re: [ LN8 ] LGV Rhin-Rhône
Posté : jeu. 29 déc. 2011 13:09
par TOMAS
Un petit article de presse pour se dire qu'il vaut parfois mieux privilégier les transports en commun en sortant d'une gare TGV.
Le Pays a écrit :Un parking à petite vitesse pour la gare de Belfort-Montbéliard
Domicilié dans le nord du Territoire de Belfort, un lecteur du Pays a voulu faire partager son expérience de l’accessibilité de la nouvelle gare de Belfort-Montbéliard TGV. Voici l’essentiel de son courrier.
« Lundi 19 décembre, je venais chercher de la famille arrivant de Paris par le TGV de 13 h 51. Je stationne au parking 20 minutes gratuites vers 13 h 45. Le TGV arrive avec 14 minutes de retard. Mes passagers arrivent dans les derniers dans le hall alors que l’escalator vient de s’arrêter suite à une panne. Ils tentent de prendre l’ascenseur qui n’est pas utilisable. Ils tirent donc leur valise jusqu’au hall ».
« Nous rejoignons la voiture. Suite au retard du train, les 20 minutes sont dépassées et il va falloir s’acquitter d’1,60 € (ce qui devrait être à la charge de la SNCF) pour valider et coder son ticket de parking. Comme on est loin d’être les seuls, une file d’une vingtaine de personnes attend son tour pour réaliser cette opération ».
« Après avoir enfin pu coder son ticket, il reste à intégrer la file d’attente des véhicules devant tous se diriger vers la sortie unique protégée par une barrière. Entre l’attente pour la prise de tickets et notre position dans la file, nous comptons jusqu’à 75 véhicules. Certains arrivent à la barrière sans avoir validé leur ticket et bloquent ainsi l’avancement de la file jusqu’à régularisation».
«Finalement après un total de 59 minutes entre l’arrivée du TGV et la sortie du parking nous sommes libres. On appréciera le temps gagné et les bienfaits pour l’environnement avec tous ces véhicules au ralenti… J’ai été sans doute victime d’une situation unique, toutefois quelques échos et la gestion parking font craindre que cela puisse se reproduire. »
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : jeu. 29 déc. 2011 14:31
par djakk
"ce qui devrait être à la charge de la SNCF"
heu …
(voyant le retard, fallait au moins ressortir du parking puis re-rentrer)
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : jeu. 29 déc. 2011 14:43
par eomer
djakk a écrit :"
(voyant le retard, fallait au moins ressortir du parking puis re-rentrer)
[mode incivilite]Ou attendre en dehors du parking au niveau de l'arrêt de bus.[/mode incivilite] LOL
Bon, c'est vrai que c'est souvent du f...de gueule
Re: [ LN7 ] LGV Rhin-Rhône (Branche Est)
Posté : jeu. 29 déc. 2011 14:57
par TOMAS
eomer a écrit :[mode incivilite]Ou attendre en dehors du parking au niveau de l'arrêt de bus.[/mode incivilite] LOL
Bon, c'est vrai que c'est souvent du f...de gueule
On va pouvoir surement le faire avec les parkings de la zone d'activité qui construise autour
Pour info : le prix de la navette bus entre Audincourt - Montbéliard et la gare Belfort-Montbéliard TGV est de 1.50 euros.