Forum SARA

marko a écrit :le Journal du Centre .

basco - landais a écrit :

marko a écrit :le Journal du Centre .

Je lisais plutot La Montagne en bas à droite de la cartographie

Le jdc a écrit :TEMPS FORT : Nevers

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CLERMONT-FERRAND
TGV
JEUDI 27 MAI 2010 - 09:08
TGV Centre: l'Auvergne au coeur des pistes privilégiées, Nevers et Bourges pas écartées
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Le comité de pilotage du TGV Centre propose quatre tracés pour le Paris-Lyon : l'Auvergne est au centre des pistes privilégiées, Nevers et Bourges ne sont pas écartées.

Le comité de pilotage du TGV Paris-Clermont-Lyon a choisi trois tracés, pour privilégier l’option Ouest la plus favorable à l’Auvergne.

Les informations ont eu du mal à passer la porte d’une exclusivité que les protagonistes souhaitaient réserver au gouvernement. Rémy Pointereau, sénateur du Cher et président de l’association TGV Grand Centre Auvergne, entendait garder la primeur de l’annonce des trois scénarios retenus pour le passage de la future ligne à grande vitesse (LGV) Paris-Clermont-Ferrand-Lyon au ministre des Transports Dominique Bussereau.

Mieux vaut parler du
TGV Paris-Auvergne-Lyon

Tant pis pour ce dernier : on en sait plus sur les trois scénarios (dont l’un à deux variantes) issus de la réflexion et de la concertation du comité de pilotage.

Un comité qui s’est réuni, la semaine dernière, sous la présidence du préfet coordinateur, Patrick Stefanini. Une précision s’impose : quels que soient les trois scénarios retenus, Vichy sera la gare TGV de l’agglomération clermontoise. Plutôt que du TGV Paris-Clermont-Lyon, mieux vaut donc parler du TGV Paris-Auvergne-Lyon.

Scénario Ouest (à deux variantes principales). Ce double scénario fait l’unanimité parmi les présidents des Conseils régionaux (Auvergne, Centre, Limousin et Rhône-Alpes), à l’exception de la Bourgogne. Dans sa première variante, il est parallèle à la ligne existante entre Paris et Vierzon, permettant une éventuelle connexion avec la ligne Paris-Orléans-Limoges-Toulouse (POLT). De toutes les propositions, ce tracé vers l’Ouest offre les meilleurs temps de parcours vers la capitale que l’on parte d’Orléans, de Vierzon, de Châteauroux, de Bourges, voire de Clermont (2 heures de trajet). Un point capital. (...)

Franck Simon

franck simon pour La Montagne a écrit : Un comité qui s’est réuni, la semaine dernière, sous la présidence du préfet coordinateur, Patrick Stefanini. Une précision s’impose : quels que soient les trois scénarios retenus, Vichy sera la gare TGV de l’agglomération clermontoise. Plutôt que du TGV Paris-Clermont-Lyon, mieux vaut donc parler du TGV Paris-Auvergne-Lyon.

TheForceCode a écrit :Personnellement, j'aurais plutôt vu un mix entre le tracé Ouest et le Médian (plutôt Ouest dans la partie Nord de la ligne, puis médian dès le passage d'Orléans effectué).

eomer a écrit :...Cela voudrait dire "LGV PAL"...oui, pourquoi pas après tout.

xouxo a écrit :Il est dit que Vichy sera "la gare TGV" de l'auvergne, c'est à dire la seule gare "betterave" en auvergne. Clermont étant le terminus en bout de raccordement sera desservie en centre ville

eomer a écrit :

xouxo a écrit :Il est dit que Vichy sera "la gare TGV" de l'auvergne, c'est à dire la seule gare "betterave" en auvergne. Clermont étant le terminus en bout de raccordement sera desservie en centre ville

Ah d'accord, vu comme ca...
La Limagne, c'est plutôt du Maïs et du Tournesol (et aussi du blé mais vu que l'on passe en Beauce, il va y avoir de la concurrence) que des Betteraves.

eomer a écrit : Pour ce qui concerne la desserte d'Orléans, les deux solutions sont à peu près équivalente puisque l'on sait qu'il n'y aura pas de troisième gare et qu'un raccordement sera construit au nord. La longueur du raccordement Nord est finalement un problème secondaire pour Orléans.

Dans la partie nord, les points à prendre en compte sont plutôt:
- Comment accède t'on à Paris (desserte d'Orly, du secteur d'Etampes...) ?
- Comment se raccorde t'on à l'interconnexion sud ?
- Comment va t'on d'Orléans à Lyon ? Dans le scénario "Ouest" il faut prévoir un second raccordement au sud de la ville. Dans les scénarios "Médian" et "Est", la biffurcation devient un triangle: le raccordement est alors davantage utilisé et on évite les rebroussements en gare des Aubrais pour des trains Blois/Orléans <--> Lyon. Mais il devient impossible d'effectuer un Paris-Les Aubrais-Lyon/toulouse/Clermont: si l'OD Orléans-Lyon-Marseille parrait assez solide, des ODs comme Orléans-Limoges-Toulouse ou Orléans-Clermont sont fragilisées.

Le tracès Médian ressemble furieusement à la LGV Est avec sa topologie en "arrêtes de poissons" ou en "épis de blé": c'est l'idéal pour les relations radiales mais c'est beaucoup moins pratique pour les relations entre villes situées sur les différentes branches. En terme de longueur totale, c'est à peu près équivalent mais n'oublions pas qu'un triangle sur LGV correespond à 3 biffurcations et occupe une surface de 10km² soit 1 000 ha de terres agricoles (note: il faut relativiser car on peut tout de même utiliser une partie du centre du triangle pour cultiver).

javich a écrit : Pourquoi ne pas utiliser la gare de St germain des fossés et la transformer en gare VICHY TGV.

Cette gare permettrait de lier le tracé TGV avec la ligne classique Paris-Clermont.

eomer a écrit :Le tracès Médian ressemble furieusement à la LGV Est avec sa topologie en "arrêtes de poissons" ou en "épis de blé": c'est l'idéal pour les relations radiales mais c'est beaucoup moins pratique pour les relations entre villes situées sur les différentes branches. En terme de longueur totale, c'est à peu près équivalent mais n'oublions pas qu'un triangle sur LGV correespond à 3 biffurcations et occupe une surface de 10km² soit 1 000 ha de terres agricoles (note: il faut relativiser car on peut tout de même utiliser une partie du centre du triangle pour cultiver).

Keub a écrit :En plus, avec le tracé médian, on aurait sans doute une moins bonne desserte d'Orléans et Bourges, car il est impossible de faire des arrêts des Paris-Lyon dans l'une de ces gares, ce qui demeure en revanche envisageable dans le scénario ouest.

eomer a écrit : Dans la partie nord, les points à prendre en compte sont plutôt:
- Comment accède t'on à Paris (desserte d'Orly, du secteur d'Etampes...) ?
- Comment se raccorde t'on à l'interconnexion sud ?

Keub a écrit :En plus, avec le tracé médian, on aurait sans doute une moins bonne desserte d'Orléans et Bourges, car il est impossible de faire des arrêts des Paris-Lyon dans l'une de ces gares, ce qui demeure en revanche envisageable dans le scénario ouest.

Samib a écrit :tout comme à l'Est il est impossible de faire Reims Nancy ou Metz, ou Nancy Strasbourg en TGV (ou presque il existe peut être qques trains par la voie classiques mais alors c'est pas la même vitesse)

super5 a écrit :Et va-t-on réutiliser la ligne Etampes-Orléans existante, en y ajoutant une 4ème voie ?

revas a écrit : Oui, enfin, de toute façon, les Paris-Lyon ne s'arrêteront pas à Orléans ou Bourges. Pas le temps : il faut relier ces deux villes en moins de 2 heures tout en ayant un linéaire plus long que la LN1. Bref, 360 sur tout le chemin, et pas d'arrêt.

G.E. a écrit :

Samib a écrit :tout comme à l'Est il est impossible de faire Reims Nancy ou Metz, ou Nancy Strasbourg en TGV (ou presque il existe peut être qques trains par la voie classiques mais alors c'est pas la même vitesse)

Avec la 2ème phase, ce sera possible.