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Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : sam. 12 sept. 2020 14:28
par Papyrus
radial a écrit :
Par contre, aucune planification, aucune date de réalisation, rien n'est décidé. ce ne sera peut être jamais fait.
Ce serait le comble de l'absurdité (ça l'est déjà

): maintenir un goulot d'étranglement à une voie et un virage dangereux entre deux sections classées "voie express" est un non sens dont notre administration a le secret!
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : dim. 13 sept. 2020 21:38
par ninnineo
Papyrus a écrit :radial a écrit :
Par contre, aucune planification, aucune date de réalisation, rien n'est décidé. ce ne sera peut être jamais fait.
Ce serait le comble de l'absurdité (ça l'est déjà

): maintenir un goulot d'étranglement à une voie et un virage dangereux entre deux sections classées "voie express" est un non sens dont notre administration a le secret!
Effectivement ça me semble aberrant car c'est quand même l'un des gros point noir de ce passage et dépenser autant pour éviter le passage par Boissy est une très bonne chose mais sans revoir ce goulot d'étranglement me semble ubuesque. Mais il doit y avoir une raison que la raison ignore
Après oui c'est ce que je me disais que ça devait être le prolongement de la N406 mais je pensais que ça n'en était qu'au stade de l'enquête publique et pas déjà la réalisation. Je dois avoir un train de retard.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : dim. 13 sept. 2020 22:12
par radial
La raison de cet état de fait absurde ? Ben, c'est évident !
Il n'y a pas de sous. Ou plutôt, il y a du fric pour d'autres choses jugées plus importantes. Question d'arbitrage, donc de lobbying.
N'oublie pas que la deviation en cours de finition est déjà le résultat d'un très très long combat.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : dim. 13 sept. 2020 22:44
par frantz58
D'après ce que l'on peut voir sur les
plans IGN J+1, cette section devrait être améliorée dans le cadre de la refonte de l'actuel échangeur RN19 / RN406.
Malheureusement, les plans présents dans l'enquête publique ne semblaient pas indiquer la même chose.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 14 sept. 2020 06:56
par G.E.
Au passage, je découvre cette fonction IGN J+1 (merci).

Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 14 sept. 2020 08:01
par radial
Oui, il s'agit bien de la refonte de l'échangeur dont je parle : remplacement de la boucle Province-Paris par une nouvelle rampe directe, bretelle Paris-Province dans une trémie pour raccordement à la RN19.
Lot dont aucune planification n'est établie.
Mais à court terme, ils pourraient au moins remplacer le feu/passage piéton par une passerelle.
et refaire le revêtement et les glissières, qui sont dans un état lamentable.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 14 sept. 2020 08:44
par frantz58
G.E. a écrit :Au passage, je découvre cette fonction IGN J+1 (merci).

De rien

, cette couche est souvent assez rapidement mise à jour (d'où son nom), elle permet parfois d'avoir un bon aperçu sur certain projet ou modification de voirie.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 14 sept. 2020 09:43
par guy21
radial a écrit :Oui, il s'agit bien de la refonte de l'échangeur dont je parle : remplacement de la boucle province-paris par une nouvelle rampe directe (...)
La levée de terre prévue pour supporter la rampe permettant de passer au-dessus de la N406 prolongée existe depuis des années et est visible sur cette vue IGN J+1.
Dans l'autre sens, l'espace est suffisant pour doubler les voies et arondir la connexion entre N406 et N19 sens Paris > Boissy. Il y a actuellement un terrain vague palissé à cet endroit. Il faudra par contre dévier la circulation de la N19 sens Bonneuil > Boissy, qui deviendrait non prioritaire, au dessus de cette bretelle pour la faire entrer à droite de la circulation principale N406 > N19.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : mer. 23 sept. 2020 09:08
par mr-harry
Signalisation posée sur portion Villecresnes > accès déviation.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : ven. 25 sept. 2020 14:07
par radial
Dans le sens Paris-Province, pose faite des panneaux "sortie Boissy" et le panneau central "Troyes".
il ne manque plus grand chose pour l'ouverture.

Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : mar. 29 sept. 2020 08:11
par guy21
radial a écrit :Dans le sens Paris-Province, pose faite des panneaux "sortie Boissy" et le panneau central "Troyes".
il ne manque plus grand chose pour l'ouverture.

Avec en prime la mention "Forêt Régionale de Grosbois" qui n'avait jamais été mise à l'honneur auparavant...
Hier, un ballet de camions aux abords du diffuseur nord laissait présager d'une ouverture proche : toute la signalisation verticale et horizontale est en place (sauf aux raccords avec la voirie existante). Même le PMV avant le tunnel affiche depuis 2 mois les infos Sytadin "N19 > N104 fluide" de manière surréaliste.
On attend Mme Pécresse?

Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : mar. 29 sept. 2020 13:07
par radial
guy21 a écrit :radial a écrit :Dans le sens Paris-Province, pose faite des panneaux "sortie Boissy" et le panneau central "Troyes".
il ne manque plus grand chose pour l'ouverture.

Avec en prime la mention "Forêt Régionale de Grosbois" qui n'avait jamais été mise à l'honneur auparavant...
Hier, un ballet de camions aux abords du diffuseur nord laissait présager d'une ouverture proche : toute la signalisation verticale et horizontale est en place (sauf aux raccords avec la voirie existante). Même le PMV avant le tunnel affiche depuis 2 mois les infos Sytadin "N19 > N104 fluide" de manière surréaliste.
On attend Mme Pécresse?

Oui, j'ai remarqué que le PMV fonctionne bien depuis des mois, et, ce n'est pas étonnant, indique que c'est fluide dans la tranchée couverte. Au moins, on sait qu'il marche.
Alors que celui du sens Province-paris sur la RN19 juste avant la montée vers la RN406 tombe tout le temps en panne.

Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : ven. 02 oct. 2020 12:55
par tanaka59
Bonjour,
La N406 devait rejoindre l'A4/A86 à l'origine.
A terme la liaison N406/N19/N104 peut-elle se substituer en partie à cette partie manquante ? Un genre de "super contournement".
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : ven. 02 oct. 2020 15:59
par frantz58
La N406 reprend tout simplement les emprises prévues à l'origine pour l'A87, mais je ne crois pas qu'il soit question à l'heure actuelle de prolonger cet axe jusqu'à l'A4, même à long terme.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : ven. 02 oct. 2020 18:23
par Papyrus
tanaka59 a écrit :
A terme la liaison N406/N19/N104 peut-elle se substituer en partie à cette partie manquante ? Un genre de "super contournement".
En tout cas, à ce jour, c'est toujours ce qu'indique le site de la DRIF:
"
A court terme, le projet consiste à dévier la RN19 dans la traversée de Boissy-Saint-Léger. A plus long terme, il s’inscrit dans l’aménagement d’une voie express permettant d’assurer une liaison entre les deux rocades de l’Île-de-France, l’A86 et la Francilienne."
Bien entendu cette liaison ne peut désormais se concevoir que par un trajet N406+N19 déviée.
Peut-être qu'à l'occasion de l'inauguration (que l'on espère proche), les représentants de l'Etat et de la région IdF préciseront s'ils maintiennent cette ambition...
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : ven. 02 oct. 2020 19:06
par frantz58
Malheureusement vu le profil en travers donné à ce projet (de la RN406) ainsi que ses nombreux giratoires, je ne crois que moyennement en cette ambition.

Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : ven. 02 oct. 2020 23:18
par Papyrus
frantz58 a écrit :Malheureusement vu le profil en travers donné à ce projet (de la RN406) ainsi que ses nombreux giratoires, je ne crois que moyennement en cette ambition.

Mais le projet cité concerne bien une liaison en direction de Brie Comte Robert, utilisant en partie la RN19 plus une déviation à créer.
Ce qui suppose:
- réaménagement du carrefour RN406-RN19 plus ou moins selon le plan prévu (€€€) (votre post du 13/09)
- résolution du problème de la traversée de Villecresnes (on ne voit pas bien comment éviter une tranchée couverte si l'on veut 2x2 voies (€€€)
- création d'un nouveau tracé évitant Servon et Santeny: facile en théorie, sauf que ces villes n'ont pas respecté le terrain réservé le long de la LGV... à dessein ?
Sujet déjà évoqué plus haut... (notamment les posts de guy21 et radial des 15 et 16/10/2019)
Pour moi, le prolongement "a minima" vers le port de Bonneuil montre bien que la N 406 s'arrêtera là. Définitivement.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 05 oct. 2020 07:07
par guy21
Papyrus a écrit :frantz58 a écrit :Malheureusement vu le profil en travers donné à ce projet (de la RN406) ainsi que ses nombreux giratoires, je ne crois que moyennement en cette ambition.

Mais le projet cité concerne bien une liaison en direction de Brie Comte Robert, utilisant en partie la RN19 plus une déviation à créer.
Ce qui suppose:
- réaménagement du carrefour RN406-RN19 plus ou moins selon le plan prévu (€€€) (votre post du 13/09)
- résolution du problème de la traversée de Villecresnes (on ne voit pas bien comment éviter une tranchée couverte si l'on veut 2x2 voies (€€€)
- création d'un nouveau tracé évitant Servon et Santeny: facile en théorie, sauf que ces villes n'ont pas respecté le terrain réservé le long de la LGV... à dessein ?
Sujet déjà évoqué plus haut... (notamment les posts de guy21 et radial des 15 et 16/10/2019)
Pour moi, le prolongement "a minima" vers le port de Bonneuil montre bien que la N 406 s'arrêtera là. Définitivement.
Ce sont deux sujets différents:
- La N406 reprend en partie les emprises de feue l'A87 qui devait joindre l'A4 à hauteur de Bry/Noisy le Grand. Elle sera limité au port de Bonneuil (voir le sujet dédié dans ce forum). Pour le reste de l'emprise, le CD94 prévoit une voie de TCSP sur les communes de Chennevières et Ormesson.
- La N19 doit toujours assurer la liaison entre A86 Pompadour via N406 et N104 à Brie mais cela se fait à un train de sénateur. Rien dans les cartons après la déviation de Boissy prochainement inaugurée. Rien sauf le nécessaire aménagement N406/N19 qui découlera du prolongement de la N406 vers le port de Bonneuil en cours de chantier. De plus, comme indiqué par Papyrus, les communes riveraines ont construit sur les terrains possibles pour la faire passer. Je pense notamment au nouveau centre commercial inauguré à Servon entre N19 et voie LGV.
La déviation de Boissy soulagera au moins les communes de Marolles, Boissy et Sucy des circulations capillaires sur la voirie locale des automobilistes qui cherchent à éviter les bouchons quotidiens en traversée de Boissy.
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 05 oct. 2020 07:10
par G.E.
guy21 a écrit :De plus, comme indiqué par Papyrus, les communes riveraines ont construit sur les terrains possibles pour la faire passer. Je pense notamment au nouveau centre commercial inauguré à Servon entre N19 et voie LGV.
Ce qui est assez incroyable car il existe un schéma directeur de l'IDF avec un tracé réservé pour la RN19 (en théorie). A moins que le tracé initialement prévu n'ait été abandonné pour un autre tracé...
Re: [ N19 ] Boissy-Saint-Léger - Brie-Comte-Robert
Posté : lun. 05 oct. 2020 09:35
par radial
guy21 a écrit :Papyrus a écrit :
La déviation de Boissy soulagera au moins les communes de Marolles, Boissy et Sucy des circulations capillaires sur la voirie locale des automobilistes qui cherchent à éviter les bouchons quotidiens en traversée de Boissy.
Elle soulagera Boissy, Sucy et Limeil-Brévannes. Par contre, je ne vois pas en quoi cette déviation soulagera Marolles et Villecresnes, qui sont en amont de cette déviation. Venant de Santeny/Servon,quel est l'intérêt de passer par Marolles, par exemple, dont les voies débouchent soit sur le RN19 à Villecresnes, soit sur Sucy, quartier des Bruyères trop loin de la RN19.
Au contraire : une fois la déviation en service, le gain de temps risque d'encourager plus de gens à s'installer sur le plateau Briard, et augmenter le trafic automobile sur le RN19 à la traversée de Villecresnes.