Forum SARA

On a l'impression sur la première photo que l'échangeur n'a jamais été réalisé.

Je pense que c'est le cas car jusqu'à 1991 il n'était pas terminé.

Le projet initial était destiné a alimenter la déviation sud de St Marcel (qui n'a pas vu le jour) pour faire la liaison N73/N80
Lors des premiers travaux de franchissement de la Saone par la N80 les OA avaient été prévus lors des terrassements, mais pas réalisés. Toute la circulation se faisant par l'actuelle D978b.

Lorsque la ZI au nord s'est un peu organisée avec la construction du pont nord de Chalon et la construction de la déviation de St Marcel par le Nord, l'axe nord/sud sur la photo a été aménagé sommairement mais dangereusement : il restait encore une traversée de voie ferrée avec un creux abominable et ce tronçon construit à 4 voies été utilisé comme 2 routes parallèles (avec des carrefours dans un premier temps et avec une signalisation approximative).
A l'inverse ce PSun peu au nord réalisé rapidement, et resté quelques années seul au milieu des friches...

Je pense que tu as parfaitement raison cartomi, j'ai eu la même conclusion que toi quand j'ai vu cela.

cartomi a écrit :Le projet initial était destiné a alimenter la déviation sud de St Marcel (qui n'a pas vu le jour) pour faire la liaison N73/N80
Lors des premiers travaux de franchissement de la Saone par la N80 les OA avaient été prévus lors des terrassements, mais pas réalisés. Toute la circulation se faisant par l'actuelle D978b.

Lorsque la ZI au nord s'est un peu organisée avec la construction du pont nord de Chalon et la construction de la déviation de St Marcel par le Nord, l'axe nord/sud sur la photo a été aménagé sommairement mais dangereusement : il restait encore une traversée de voie ferrée avec un creux abominable et ce tronçon construit à 4 voies été utilisé comme 2 routes parallèles (avec des carrefours dans un premier temps et avec une signalisation approximative).
A l'inverse ce PSun peu au nord réalisé rapidement, et resté quelques années seul au milieu des friches...

Ce passage de Chalon je le connais depuis les années 80.
J'ai jamais vu un projet aussi mal fait, avec des bouts sans aucune cohérence pendant de nombreuses années.
La situation s'est améliorée fin des années 90.
Surtout lorsque les Carrefours à stop très dangereux ont été remplacés par des RP.
Je me rappelle à l'époque, mon père préférait passer par le centre de Chalon plutôt que passer par cette déviation mal conçue et très dangereuse, surtout par temps de pluie.

euh, la traversée de Chalon avec les feux, fallait être motivé...

loicev a écrit :A voir également la bifurcation actuelle A42-A46 près de Lyon.
Lien Google Mapp
On visualise bien la branche d'entrée de l'A42 vers Bourg par la gauche (à savoir également qu'avant la construction de l'A46, la voirie était nettement plus simple, ...).

Et la fin de l'A42 au début des années 80 vers l'air de repos.
Lien Google Map.
Moins évident ici la visibilité je suis d'accord, ....

En complément et en plus visible, ci-après la fin provisoire de l'A42 en 1986 aux alentours de Chazey-sur-Ain (vues aériennes Géoportail) : vue générale (avec la barre de péage), et vue zoomée.
Il reste actuellement peu de traces : lien GM

http://goo.gl/maps/3kf1t

Simple emnbranchement direct avant la mise à 2x2+2x2 voies du tronc commun RN113+A7?

Bonjour,

* Une ancienne bretelle a Strasbourg > http://goo.gl/maps/E29tb

* Echangeur bizarre toujours près de Strass > http://goo.gl/maps/SKWDR

* Des bretelles jamais utilisées mais transformer en passage de convois exceptionnels > http://goo.gl/maps/WMaJn


-> Un autre cas : deux drôle d’écartements sur l'A35 à l'approche se Strasbourg :

regardez d'abord ici pour le 1 er cas > http://goo.gl/maps/fM5KD

mais en cherchant des images sur Géoportail, on comprend de suite
Ce truc est en fait un échangeur jamais réalisé qui pourrait servir au futur "GCO" de Strasbourg (Grand Contournement Ouest). Quand on regarde les alentours, il est idéalement placé : car il pourrait au sud d’embranché a la N 83 et N 353 qui va vers l'Allemagne et au nord faire le contournement de Strasbourg.

-> Pour le second : http://goo.gl/maps/ozXrf

Au début, on pourrais ne rien comprendre a ce fouillis ...

Mais en regardant Géoportail, on comprend de nouveau. Ce bidule était en fait un grand échangeur entre l'A35 et la N422 (avant même que les 2 RP existe) . Les bretelles sans nom sur le plan ont été détruites.

bas-rhin67 a écrit :-> Un autre cas : deux drôle d’écartements sur l'A35 à l'approche se Strasbourg :

regardez d'abord ici pour le 1 er cas > http://goo.gl/maps/fM5KD

mais en cherchant des images sur Géoportail, on comprend de suite
Ce truc est en fait un échangeur jamais réalisé qui pourrait servir au futur "GCO" de Strasbourg (Grand Contournement Ouest). Quand on regarde les alentours, il est idéalement placé : car il pourrait au sud d’embranché a la N 83 et N 353 qui va vers l'Allemagne et au nord faire le contournement de Strasbourg.

Le raccordement à la N353 va se faire au niveau de l'échangeur N°7 tout proche.
Cet échangeur avait sûrement été prévu pour un raccord de l'A35 ou la N83 à la base quand on regarde les photos aérienne des années 1970.

bas-rhin67 a écrit :Bonjour,

* Echangeur bizarre toujours près de Strass > http://goo.gl/maps/SKWDR

Fin provisoire de la N353. Son prolongement vers l'A35 était censé se faire sur le PDMI 2006-2013... mais a pris un énorme retard.

bas-rhin67 a écrit : -> Pour le second : http://goo.gl/maps/ozXrf

Au début, on pourrais ne rien comprendre a ce fouillis ...

Mais en regardant Géoportail, on comprend de nouveau. Ce bidule était en fait un grand échangeur entre l'A35 et la N422 (avant même que les 2 RP existe) . Les bretelles sans nom sur le plan ont été détruites.

C'est encore tout frais ça et connu de tous sur ce forum... C'était la fin provisoire de l'A35 qui renvoyait le trafic sur la N422 jusque +/-2010 quand la section Innenheim - Geispolsheim n'était pas encore construite.
Son petit frère, plus au sud est le point A. Le tronçon à l'Est du point B appartenait à l'A352.

* Des bretelles construites mais non utilisées > http://goo.gl/maps/uCZvz

Par contre, j'ai une question : y a t il un forum wikisara sur les Station services désaffectées ?

bas-rhin67 a écrit :* Des bretelles construites mais non utilisées > http://goo.gl/maps/uCZvz

Non utilisée tu es sur : https://maps.google.fr/maps?q=nordhouse ... 41,,2,1.59 ?

Qu'est ce que ce tracteur fait là ?

bas-rhin67 a écrit :Par contre, j'ai une question : y a t il un forum wikisara sur les Station services désaffectées ?

Aucun intérêt...

bas-rhin67 a écrit :* Des bretelles construites mais non utilisées > http://goo.gl/maps/uCZvz

C'est des bretelles pour convois exceptionnels, ceux qui passent pas sous le pont sans doute.
Et ça sert aussi d'accès aux chemins agricoles qui longent la route et permettent 'accéder aux champs, faut bien qu'on bosse nous les agriculteurs.

Ca pourrait faire l'objet d'un sujet séparé: liste des bretelles apparemment inutilisées pour passer avec un convoi exceptionnel:
- sur l'itinéraire ITER
- sur l'itinéraire AIRBUS Langon Toulouse N 124 et compagnie
- sur l'itinéraire le Creusot-Chalon-sur-Saône
etc.....

Bugsss a écrit :http://goo.gl/maps/3kf1t

Simple emnbranchement direct avant la mise à 2x2+2x2 voies du tronc commun RN113+A7?

Yep, d'après Géoportail, on voit la D113 qui se branche sur l'A7, qui est alors à 3 voies en direction de Lyon, sans la collectrice (actuelle D113).

A Cosne-sur-Loire (58) un ancien demi-échangeur, qui a été supprimé lors de la mise normes autoroutières de la déviation. On peut voir assez facilement les emprises de ce dernier avec les photos aériennes du début des années 2000 et le cadastre. Lien Géoportail

Découverte d'un délaissé routier assez conséquent sur la RN44 contournant Châlons-en-Champagne par l'Est. Il s'agit des vestiges de la déviation courte de l'agglomération sur laquelle étaient implantés deux diffuseurs très proches l'un de l'autre.

Le premier donnait accès à l'Avenue de Sainte-Menehould (complet) (VC, assurait les mouvements vers la RN3 voisine) et le second à la Route de Metz (RN3, mais uniquement depuis et vers Châlons).

Cette déviation courte a été remplacée dans les années 1990 par un seul diffuseur unique (giratoire dénivelé) croisant l'ensemble de ces routes.



Pour mieux comprendre, voici une reconstitution à l'aide des clichés Géoportail.

- En 1990 : http://hpics.li/fa90cca
- Puis en 1996 : http://hpics.li/68b2bbe (avec reconstitution des bretelles par mes soins). Au Nord, la rocade poursuit son doublement en direction de Reims.
- Et encore en 1996 : http://hpics.li/525f9b7 (zoom sur le tracé et diffuseurs abandonnés). A l'Est du nouveau diffuseur, les derniers mètres de l'avenue de Sainte-Menehould sont aussi tombés dans l'oubli.

Ce qu'il reste de cet ancien tracé routier est encore très visible sur le terrain. Google Street View s'y est même rendu !

- Bretelle vers Vitry

- ex-RN44 vers Vitry

- Bretelle vers Reims

- Pont sur l'avenue de Sainte-Menehould

- Ex-RN44 vers Reims (vue depuis ex-RN3)

- Ex-RN44 raccordée vers Vitry (vue depuis ex-RN3)

Cette situation me fait penser au démantèlement de la déviation Nord de Saint-Dizier.

(D'ailleurs, il faudra s'attaquer un de ces jours à l'historique VE de la RN44 sur le wiki, qui je pense ne sera pas très long).

La déviation de Châlons doit dater des années 1950, je pense. Elle se trouvait en effet sur le grand itinéraire Calais - Vitry (N44) et les ouvrages d'art ressemblent fort à ceux de la déviation de Laon ou à celle (inachevée) de Saint-Quentin.