Forum SARA

Dans ce projet global de liaison entre les autoroutes citées dans le titre, il ne faut pas oublier la partie Nord qui reste à aménager, entre le sud de Dreux et le Nord de Nonancourt. Avec le tronc commun N12-N154.

mininches a écrit :Pour 20% environ de camion, l'économie local prendra un cout, et en plus dévira les camions ailleurs.

Je n'ai pas compris …

G.E. a écrit :Pour aller plus loin et préserver les intérêts de chacun, on peut regretter que dans le secteur l'Etat n'ait pas étudié une solution intermédiaire :
- Concéder par adossement un court barreau entre l'A10 et Ymonville.
- Construire sur fonds publics le maillon Ymonville - Allaines.
- Concéder (par adossement ?) le contournement de Chartres.

Selon la manière dont les règles d'adossement seront assouplies, tu peux même considérer comme faisable l'adossement au réseau Cofiroute de l'A154 :

Entre l'A10 et Chartres-nord : option courte avec création du raccordement d'Ymonville et du contournement de Chartres, ainsi que du raccordement entre les 2 sections à 2x2 voies existantes, accompagné de la reprise et du maintien de la gratuité de ces 2 tronçons ;
Entre l'A10 et Dreux-sud : option longue avec intégration et mise aux normes autoroutières de la 2x2 voies existante entre Dreux-sud et Chartres-nord, et maintiens de la gratuité de cette liaison.

Le tout est de savoir :

Si le fait de construire la liaison A10/Chartres-nord constitue une liaison entre 2 tronçons existants (pas forcément prouvé) ;
Si pour le pouvoir adjudicateur, il est plus rentable de ne pas désigner un nouveau concessionnaire pour la réalisation de ce tronçon (j'aurais tendance à dire oui sur ce point).

Bref, la nouvelle directive concessions, et sa transposition en droit français pourrait changer la donne.

Le site vient d'être mis à jour avec une nouvelle phase de concertation en décembre et janvier.
http://www.154-12.centre.gouv.fr/item/l ... anges.html

Dans le dossier j'ai relevé quelques petites pépites

* Pour accéder à l'est de Chartres depuis l'A154 il faudra forcement emprunter une portion d'A11 jusqu'à l'échangeur 2 (pas d'échange direct avec la voirie locale)
Vu le trafic qui circule à ce niveau sur l'A11 et vu la proximité entre la Bif A11xA154 et l'ech 2, il est certain que dans cette configuration l'A11 ne restera pas limitée à 130 !!

(idem côté A10 mais l'enjeu est nettement moindre => A10xA154 plus éloignée de l'ech 12, moins de trafic local sur l'A10 en perspective...)

* Une option envisage de casser la continuité de la N12 ouest à Nonancourt :
l'échangeur A154xN12 serait au Nord de Nonancourt (actuelle fin provisoire de la RN154) => depuis la RN12 ouest, il faudrait remonter au Nord par l'actuelle N12 puis accès à l'A154 et redescendre au sud et rejoindre la N12 à l'est par le contournement ouest !!!!!

Evidemment l'état ne voulant plus mettre d'argent dans les projets autoroutier : pour que la subvention d'équilibre soit au minimum, tout est pensé à l'avantage du concessionnaire :
> Itinéraire 100% payant en système fermé ; Raccordement N12 au nord de Dreux en péage ouvert et N12 Nord/Est de Dreux gratuit
> Emplacement des échangeurs choisi de façon à décourager l'usage des itinéraires de substitution.
> Interdiction de circulation des PL sur les voies de substitution.
> 130 km/h partout sauf 110 km/h au nord/est de Dreux (milieu urbain et section gratuite).

Sur la section Dreux-Chartres déjà réalisée , pour pouvoir y circuler à 130 km/h et mettre un péage fermé :
> Démolition des 6 échangeurs et reconstruction d'un seul pour pouvoir y mettre une gare de péage.
> Rectifications ponctuelles du profil en long.

Merci pour le doc !

tml a écrit :* Pour accéder à l'est de Chartres depuis l'A154 il faudra forcement emprunter une portion d'A11 jusqu'à l'échangeur 2 (pas d'échange direct avec la voirie locale)
Vu le trafic qui circule à ce niveau sur l'A11 et vu la proximité entre la Bif A11xA154 et l'ech 2, il est certain que dans cette configuration l'A11 ne restera pas limitée à 130 !!

L'argument donné est de ne pas mélanger les trafics... L'A11 pourra conserver sa vitesse avec la création de voies d'entrecroisement dédiées.

tml a écrit :* Une option envisage de casser la continuité de la N12 ouest à Nonancourt :
l'échangeur A154xN12 serait au Nord de Nonancourt (actuelle fin provisoire de la RN154) => depuis la RN12 ouest, il faudrait remonter au Nord par l'actuelle N12 puis accès à l'A154 et redescendre au sud et rejoindre la N12 à l'est par le contournement ouest !!!!!

C'est assez dingue en effet de créer sciemment une connexion viciée compte-tenu du trafic attendu. La DREAL semble privilégier ce scénario, tout en préservant la possibilité d'un barreau direct avec la RN12 aménagée en voie express le jour où elle sera construite... Pourquoi ne pas intégrer ce barreau directement dans la concession pour gagner du temps ?

tml a écrit :Evidemment l'état ne voulant plus mettre d'argent dans les projets autoroutier : pour que la subvention d'équilibre soit au minimum, tout est pensé à l'avantage du concessionnaire

Le principe d'un péage intégralement en système fermé est très contestable en raison des pertes de fonctionnalités et des dépenses supplémentaires qu'il occasionne.

tml a écrit :Sur la section Dreux-Chartres déjà réalisée , pour pouvoir y circuler à 130 km/h et mettre un péage fermé :
> Démolition des 6 échangeurs et reconstruction d'un seul pour pouvoir y mettre une gare de péage.
> Rectifications ponctuelles du profil en long.

Les élus d'Eure-et-Loir sont donc d'accord avec une concession d'un axe déjà en service entre Chartres et Dreux, et payé sur fonds publics ?

G.E. a écrit :Merci pour le doc !

De rien, c'est encore frais !
On notera que le calendrier à bien dérivé :

Calendrier en 2013 :

2010-2013 : Etudes préalables
2013-2014 : Enquête publique
Début 2014 : DUP puis préparation contrat de concession et appel d'offre
Début 2015 : désignation du concessionnaire
Courant 2015 : début des travaux
2018 : mise en service

Calendrier à fin 2014:

2010-2015 : Etudes préalables
2015-2016 : Enquête publique
2017 : DUP puis préparation contrat de concession et appel d'offre
2018 : désignation du concessionnaire puis début des travaux
2021 : mise en service

tml a écrit :Les élus d'Eure-et-Loir sont donc d'accord avec une concession d'un axe déjà en service entre Chartres et Dreux, et payé sur fonds publics ?

Le maire de Chartres (UMP) et le président de région (PS) sont en total accord sur ce projet et OK sur le principe de concession/péage y compris les sections déjà aménagés.
le CG 28 (majorité UMP) => Oui à l'A154, oui à la concession mais très attentif à la mise à péage des tronçons qu'il a en partie financé, à voir quel seront leurs avis et leurs moyen d'action pour ne pas infliger les péages aux euréliens. Mais se résigneront-il ? Sachant que c'était le département le plus gourmand en RD soumise à l'écotaxe... et que leur objectif est avant tout de terminer la liaison Rouen - Orléans par un axe de type autoroutier digne de ce nom....

à suivre donc pendant la campagne des élections 2015 départementales (ex-cantonales) et régionales.
et la DUP prévue en 2017, ça sera certainement à la charge des personnes du prochain quinquennat et de la prochaine législature...
d'ici là tout peut encore changer.

Au moins dans les Landes, les élus avaient demandé et obtenu la gratuité intermédiaire pour des parcours internes au département...

Quant au calendrier, il dérive énormément, et sans raison.

Casser la continuité de la RN 12 au niveau de Nonancourt c'est vraiment n'importe quoi...

Quand à la mise sous péage de la liaison Dreux - Chartres voilà qui va donner du grain à moudre aux opposants :

http://nonalautoroute.over-blog.com/

Les documents de la concertation ne sont plus disponible. Quelqu'un les a-t-il téléchargé et peut les mettre à disposition via le wiki ?

Voilà, voilà : http://routes.wikia.com/wiki/Fichier:Pr ... 2-2014.pdf

Merci !

J'ai assisté à la première réunion de concertation hier soir à St Rémy sur Avre.
Environ 300 personnes présentes je pense.
Introduction rapide du but de la concertation, on n'en est plus à décider s'il y aura autoroute ou pas, concession ou pas. C'était il y a trois ans et les conclusions ont été positives dans les deux cas.
Présentation là aussi rapide des diverses options de passage, puis focus plus particulier sur la section nord, qui intéresse le plus le public présent.
Je confirme donc certains points des documents:
-Préférence de ne pas faire d'échangeur avec la voirie locale immédiatement à l'est de St Rémy, risque de fuite de l'autoroute via l'ancienne RN12 en traversant St Rémy. De St Rémy, pour récupérer l'A154, il faudra soit remonter au nord de Nonancourt, soit prendre l'itinéraire de substitution jusque Dreux.
-A l'est du projet début de la concession à la fin actuelle de la 2x2 voies en arrivant de Paris. Mais libre de péage sur la déviation Nord de Dreux (jusque CORA). Ensuite, soit on passe sur l'itinéraire de substitution jusqu'à l'ouest de Nonancourt en passant par la route actuelle à St Rémy, mais qui sera certainement interdite au PL en transit. Soit on passe par l'autoroute payante jusqu'au nord de Nonancourt, l'échangeur vers la N12 à l'est de Nonancourt n'étant pas privilégié.

Bref je ne vais pas récrire ce qui est déjà dans les documents, si on les lit bien, il n'y a aucune incertitude.

Parmi les remarques, plusieurs inquiétude sur le bruit généré par le viaduc pour passer au dessus de l'Avre. La DREAL confirme une obligation de résultat. Avec des mesures avant et après mise en service et adaptation des dispositifs après coup si besoin.
Et aussi quelques remarques sur l'éventuel échangeurs au sud de St Lubin. Pour quoi faire? Une nième ZI alors que les autres aux alentours ne sont pas pleines et que l'autoroute pour y accéder serait payante.

J'ajouterai que je partage l'idée que l'échangeur direct N12xA154 à l'est de Nonancourt est superflu.
Il faut traiter ce point avec l'aménagement de la N12 Est qui ne passera plus dans le hameau 'Le Gérier' ni ensuite dans le Rousset d'Acon.
Si l'échangeur est au niveau du rond point des Anglais, on pourrait faire partir la nouvelle N12 Est à partir de là, en restant au nord de la voie ferrée jusqu'à récupérer la déviation de Tillières sur Avre, déjà à 2x2 voies.

La DREAL a donc décidé de punir ceux qui ne voudront pas payer... Je pense qu'elle a tort, au mieux la résolution du problème ne sera que partielle.

Il y aura quand même un grand progrès concernant la déviation nord de Dreux, qui restera libre de péage.

Pfff … on ne peut donc pas faire payer un peu tout le monde plutôt que de faire payer beaucoup quelques-uns … ?

C'est le cas, on va faire payer un peu ceux qui sont sur la N12 en trajet Est-Ouest et beaucoup ceux qui sont sur l'A154 Nord-Sud.

Merci pour ces infos. Rien de neuf lors de la réunion sur le curieux nœud d'échanges prévu entre l'A154 et la RN12-Ouest. Il n'est pas possible de concéder un court barreau assurant la continuité autoroutière de la RN12 ?

Non rien.

Quelqu'un a t-il un plan ?

Car si une partie de la N12 est en péage, je ne sais pas si les conducteurs vont la prendre, car la N12 est un axe de contournement de l’autoroute...