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Bugsss a écrit :Bof, le super métro subira les memes déboires que le programme TGV... j'en suis convaincu

Le TGV c'est un train de "bobos" alors que ce super-métro profitera à un plus grand nombre de gens.

super5 a écrit :

Bugsss a écrit :Bof, le super métro subira les memes déboires que le programme TGV... j'en suis convaincu

Le TGV c'est un train de "bobos" alors que ce super-métro profitera à un plus grand nombre de gens.

Tu ne dois pas emprunter souvent les TGV pour voir qu'il n'y a pas que les "bobos" qui l'empruntent, ....
On y trouve des papis, des mamies, des militaires en perm, des familles entières qui se deplacent d'un point à un autre, des travailleurs qui vont à leur boulot, etc ...
C'est vraiment du jugement à l'emporte pièce

basco - landais a écrit :

super5 a écrit :

Bugsss a écrit :Bof, le super métro subira les memes déboires que le programme TGV... j'en suis convaincu

Le TGV c'est un train de "bobos" alors que ce super-métro profitera à un plus grand nombre de gens.

Tu ne dois pas emprunter souvent les TGV pour voir qu'il n'y a pas que les "bobos" qui l'empruntent, ....
On y trouve des papis, des mamies, des militaires en perm, des familles entières qui se deplacent d'un point à un autre, des travailleurs qui vont à leur boulot, etc ...
C'est vraiment du jugement à l'emporte pièce

Je ne prends presque jamais le TGV, moi qui prend plutôt le Corail Intercités, mais je regarde quand même les prix qui sont très élevés sur Paris-Lille par exemple ...
Outre le prix, on pourrait dire que le style d'aménagement intérieur "Lacroix" est tout sauf classique ...

Par contre le Grand Paris Express desservira des banlieues populaires alors que le TGV a pour fonction de relier des grandes villes entre elles ...

On ne va pas opposer ici le TGV et les projets du Grand Paris.

Il est d'ailleurs curieux de constater que les lignes radiales de TGV n'ont quasiment pas bénéficié de subvention des collectivités d'Ile-de-France alors que les régions françaises payent désormais le prix fort pour être mieux reliées à la capitale. [ /fin du HS ]

super5 a écrit :Je ne prends presque jamais le TGV, moi qui prend plutôt le Corail Intercités, mais je regarde quand même les prix qui sont très élevés sur Paris-Lille par exemple ...
Outre le prix, on pourrait dire que le style d'aménagement intérieur "Lacroix" est tout sauf classique ...
Par contre le Grand Paris Express desservira des banlieues populaires alors que le TGV a pour fonction de relier des grandes villes entre elles ...

Si tu parles prix, le TGV est tout aussi accessible qu'un corail, encore faut il vouloir faire l'effort de reserver
Et si on s'arrete à la couleur et à l'amenagement d'une rame pour qualifier les passagers de "bobos", c'est tomber bien bas dans l'analyse
Il n'y a pas qu'en RP qu'il y a des banlieues poupulaires, ca existe autour et dans toutes les grandes villes des quartiers poupulaires .

Encore une vue et une analyse étriquée, une de plus ....

Si on est dans le "3615 my life", ancien étudiant, actuellement chômeur (sans indemnisation), je voyage principalement en TGV (et même en 1ère le plus souvent possible) lorsque je me rends à Paris.
Alors c'est sur, je profite des réductions soit prem's, soit "carte 12/25". Je pense pas être un bobo pour autant (je n'en ai pas les moyens financier de toute façon).

Puis bon, critiquer l'aménagement "Lacroix" des TGV, alors que si cela se trouve, ce sera ce même Lacroix qui s'occupera du design des ligne du GPX (comme il l'a fait pour les L3 et L4 de Montpellier... et je pense pas que le Tramway de cette ville, qui traversera le quartier "sensible" de la Mosson, soit un moyen de transport pour bobo).

... et revenons-en au métro parisien.

Alors à ce propos, la ligne verte qui dessert Saclay sera-t-elle vraiment terminus Versailles-Chantiers ?

Parce que - sa prolongation jusqu'à La Défense ayant l'air pour le moins incertaine - il me semblerait plutôt prudent de prévoir un petit prolongement de Versailles Chantiers jusqu'à :
- Versailles Rive droite (le problème de Versailles c'est que ses gares ne sont pas connectées),
- ou à la limite à Viroflay Rive droite (qui offre la même correspondance avec la ligne Transilien de Versailles Rive droite à St Lazare via La Défense).

Plutôt utile non seulement pour multiplier les correspondances, profiter des réserves de capacité, mais aussi en cas de situation perturbée, non ?

Un nouvel article sur le métro du grand paris avec une nouvelle carte (enfin très proche de celle de urbanews)
http://www.lexpress.fr/actualite/politi ... 95737.html

pour Versailles, c'est sur qu'il faudrait une correspondance avec la L mais il faudrait déjà une confirmation pour Versailles Chantiers
sur certaines cartes que je ne retrouve pas, c'était toujours Versailles Matelot (et l'article ci dessus parle de l'abandon de rueil versailles donc on peut envisager une desserte de plusieurs gares à versailles, voire même un tracé après st quentin qui ferait Satory Matelot Chantiers Rive droite)

Bonjour,

j'aurais besoin de votre aide, car habitant St Quentin en Yvelines, je n'arrive pas à comprendre physiquement ou se situe la station de St Quentin en Yvelines ?

J'ai l'impression que la gare St Quentin Université correspond à la station Transilien/RER St Quentin en Yvelines actuelle, c'est pas celà ?

Merci de votre aide.

Saint Quentin Université est au Sud Est de la station RER C Saint Quentin en Yvelines, genre à 1km ... La nouvelle station Saint Quentin en Yvelines est située euh ... plus au Sud Est

La nouvelle station, elle est censée desservir quelle "zone" ? le Technocentre ?

et il n'y aura pas d'interconnexion entre la Transilienne Saint Quentin en Yvelines et l'YvEssVal (yvelines essonnes val ) ?

A votre avis, à quel moment, on aura un tracé un peu plus précis ?

Effectivement, au vu de la carte on peut penser que la ligne verte NE passera PAS à la gare de St Quentin-en-Yvelines (Montigny-le-Bretonneux), mais que la correspondance se fera à Versailles-Chantiers.

Dans certains cas, ça va faire une rupture de charge de plus... qu'il faut toutefois relativiser un peu puisque tous les trains qui passent dans la gare de Monitgny passent également à Versailles-Chantiers (ex. pour un voyageur au départ de la gare de Trappes ou de La Verrière, pas de différence majeure). Les raisons de ce choix ne sont sans doute pas que financières. Car cela permet de mieux desservir des quartiers de St Quentin en Yvelines qui sont moins bien pourvus que le quartier de la gare. La gare de Montigny est parfois critiquée pour sa trop forte fréquentation...

A ce propos, l'agglomération a cherché à mieux répartir les flux de voyageurs sur les gares de l'agglomération (moins à Monitgny, mais plus à Trappes et à La Verrière en particulier), ce qui nécessite d'améliorer la desserte des gares de Trappes et de La Verrière, notoirement insuffisante pour être réellement attractive (certains voyageurs préférent se rendre directement à la gare de Montigny, mieux desservie). Deux pistes ont été explorées mais n'ont pas encore donné de résultat :

(1) le prolongement du RER C jusqu'à Coignères, demandé par l'agglomération, semble malheureusement retardé.

(2) l'augmentation des fréquences du Transilien U entre La Verrière et La Défense, également demandée, semble compromise. Visiblement le risque de conflits de circulation entre trains sur la section (très chargée) entre Saint-Cloud et La Défense ne permet pas d'y donner suite.

C'est d'ailleurs l'impossiibilité d'augmenter les fréquences sur la ligne U qui me laisse penser que la ligne verte devrait absolument être en correspondance avec le Transilien L à Versailles rive droite (ou à Viroflay rive droite), parce que Transilien L va lui aussi à La Défense, ce qui représente une alternative à la ligne U. Il va même jusqu'à Paris St Lazare.

On peut facilement trouver des exemples de trajets simplifiés si la ligne verte est en connexion avec la ligne L :
- les habitants de Saint-Quentin et du plateau auraient une possibilité supplémentaire de se rendre vers des zones d'emplois importantes telles que La Défense ou Paris St Lazare ou vers des zones d'emploi plus secondaires mais non négligeables (Suresnes/Puteaux, ZAC des Bruyères, Levallois etc.)
- les salariés de St Quentin ou du plateau (y compris les cadres ou les professeurs des écoles supérieures) seraient incités à prendre les transports en commun de leur domicile (ou de leur lieu de travail pour certains professeurs) jusqu'à St Quentin ou Saclay (il y a certainement un nombre non négligeable de cadres ou professeurs qui habitent dans des lieux comme Viroflay, St Cloud, Suresnes, Puteaux, Courbevoie, Levallois ou Paris à proximité de St Lazare) et qui, aujourd'hui, prennent leur voiture et participent aux embouteillages.

Je me demande donc vraiment pourquoi l'importance de la correspondance avec la ligne L n'a pas été (assez?) soulignée par les élus locaux...?

Si la ligne desservait versailles Matelot, on aurait comme trajet (certes plus long qu'une seule correspondance)
Saclay St Quentin -----> Matelots ----> St nom la Breteche ----> La défense (et autres stations de la L)
Ligne verte GCO L

adr a écrit :Si la ligne desservait versailles Matelot, on aurait comme trajet (certes plus long qu'une seule correspondance)
Saclay St Quentin -----> Matelots ----> St nom la Breteche ----> La défense (et autres stations de la L)

Peux-tu préciser ta pensée ?

Tu aimerais que la Tangentielle ouest soit terminus Versailles Matelot (à créer) plutôt que St Cyr (comme c'est prévu) et alors dans ce cas là la ligne verte fait Saclay - St Quentin - Versailles-Matelot (exit la desserte de Satory) puis Versailles-Chantiers et puis Versailles rive droite (ou Viroflay rive droite) ? C'est ça ?^

Le problème essentiel que j'y vois c'est que pour que la TGO soit en correspondance avec les RER C et les Transiliens, il faut que ces derniers s'arrêtent à Versailles Matelot, ce qui va allonger les temps de trajet pour pas grand chose ! Autant prolonger le TGO depuis St Cyr jusqu'à une station de la ligne verte...

florentr a écrit :
Tu aimerais que la Tangentielle ouest soit terminus Versailles Matelot (à créer) plutôt que St Cyr (comme c'est prévu) et alors dans ce cas là la ligne verte fait Saclay - St Quentin - Versailles-Matelot (exit la desserte de Satory) puis Versailles-Chantiers et puis Versailles rive droite (ou Viroflay rive droite) ? C'est ça ?^

c'était ça à part que je trouvais faisable de dersservir Satory puis Matelot par un franchissement perpendiculaire à la N12 et en dessous de celle-ci et que je me disais qu'avec une correspondance avec une TGO fréquente, on avait moins besoin de prolonger rapidement à Versailles Rive Droite
mais en effet,
finalement je pense que l'idéal est de prolonger la tangentielle ouest à Satory (comme le laisse penser la carte de l'express avec des pointillés) avec le problème de la gare de St- cyr qui aurait dans ce cas du mal a être en correspondance avec la gare transilien rer C.
C'est faisable en suivant les anciennes voies puis en plongeant sous la N12.
A satory, correspondance TGO/ Ligne Verte (qui desservirait ensuite Versailles Chantiers puis éventuellement une autre gare)

Mais bon à l'époque de Christian Blanc on nous disait que Chantiers était saturé :
alors si on fait de Versailles Matelots une grande gare de correspondance du grand Paris (RER, TGO, TGV, Transilien, Métro du Grand Paris), ça a des avantages (malgrès cet inconvénient de temps de parcours
ainsi la ligne verte dessert Saclay St Quentin en aérien puis en souterrain dessert Satory et les Matelots puis longer le parc du château par la route De St -Cyr avec un arret à Versailles rive gauche puis en fin Versailles rive droite
quelques uns des avantages
- l'accès pour la banlieue ouest (jusqu'à Poissy et St Germain) à Saclay, à une gare tgv ( et puis si le tgv n y arrive pas, correspondance pour la ligne verte et accès à Massy), au rer c pour rejoindre Paris
- la liaison de deux gares terminus de Versailles à une grande gare de correspondance
- la désaturation de chantiers (si elle est vraiment saturé, je ne fréquente pas souvent cette gare)

La TGO doit être terminus à la gare de St Cyr. Je ne sais pas comment ils comptent faire. Peut-être que les tram-trains s'écarteront des voies de la grande ceinture juste après avoir franchi la RD10, qu'ils passeront à travers champs, peut-être qu'ils passeront sous la gare de St Cyr... je n'en sais rien. Mais le projet c'est terminus gare de St Cyr. Après, il y a une voie ferrée de St Cyr jusqu'à... jusqu'au nord de Satory... Peut-être peut-on s'en servir pour aller faire une correspondance entre la GCO et la ligne verte à Satory. Peut-être peut-on réfléchir à une autre possibilité : que les tram-trains soient prolongés par un autre chemin vers St Quentin en Yvelines pour assurer une desserte locale sur voirie (ce qui permettrait peut-être même d'économiser une gare sur la ligne verte...). Mais je doute qu'une de ces possibilités voie le jour. Et le plus probable c'est encore que la TGO ne sera pas en correspondance directe avec la ligne verte.

Mais la TGO n'est pas l'élément principal à connecter à la ligne verte. Pour les usagers de la ligne verte, les pôles majeurs à desservir seront Paris (RER C en particulier) et La Défense (ligne U qui passe à Versailles-Chantiers et ligne L branche Versailles rive droite). Et même avec une forte fréquence, la TGO ne sera jamais attractive ni pour la desserte de Paris ni pour celle de La Défense.

Concernant Versailles-Chantiers, c'est une gare très fréquentée, certes, mais elle me semble incontournable pour la ligne verte. Simplement, si la ligne verte y passe (ce serait impensable qu'elle passe à côté), alors il faut qu'elle desserve une ou plusieurs gares alternatives (pour mieux répartir les voyageurs sur plusieurs gares).

Versailles-Matelot ? Avec les informations dont je dipose, j'y vois beaucoup de désavantages : Matelot est au milieu de nulle part, on part de rien, et on n'aura jamais une desserte aussi bonne qu'à Versailles-Chantiers.

En revanche, on peut se servir des gares EXISTANTES et non surchargées. Idéalement Versailles rive gauche (notamment pour privilégier cet accès au RER C) et Versailles-rive droite (notamment pour privilégier cet accès au Transilien vers La Défense). Un regret surtout : Versailles rive-gauche est tellement proche de Versailles-Chantiers... Ca semble difficile.

Une autre option, moins "sexy" (mais peut-être plus facile à réaliser pour un objectif à peu près comparable), ce serait de faire les gares supplémentaires de la ligne verte :
- à Porchefontaine (pour donner accès au RER C branche Versailles-rive gauche)
- à Viroflay rive droite (pour donner accès au Transilien L branche Versailles rive droite).

Mais tout cela a un coût. Et si l'on pouvait déjà avoir UNE gare supplémentaire, ça serait déjà très bien... Alors Versailles rive droite car c'est l'alternative la plus proche (moins coûteux pour le tunnel) pour la desserte de La Défense.

et pendant ce temps là, l'habitant de Trappes que je suis a reçu une lettre de mon maire afin de nous annoncer des pertes de temps de l'ordre de 5 minutes sur la ligne U, N et le RER C suite à une volonté de RFF et SNCF.

Auriez vous une idée de ce qui se cache derrière cela ? des Travaux ?

Gurwann a écrit :et pendant ce temps là, l'habitant de Trappes que je suis a reçu une lettre de mon maire afin de nous annoncer des pertes de temps de l'ordre de 5 minutes sur la ligne U, N et le RER C suite à une volonté de RFF et SNCF.

Auriez vous une idée de ce qui se cache derrière cela ? des Travaux ?

Le cadencement ?

On est déjà passé au cadencement sur la ligne N et U me semble t'il ....