Forum SARA

Enver a écrit : Ce TGV, qui sera le premier d'Amérique latine et le second sur le continent, doit relier Buenos Aires aux localités de Rosario, à  310 km au nord de la capitale, et Cordoba, située plus à  l'ouest à  710 km, à  une vitesse maximale comprise entre 250 et 300 km/h.

Où est situé le 1er TGV Américain ?

La décision sur le deuxième tronçon jusqu'à  Cordoba n'a pas encore été prise. Il pourrait s'agir de la même technologie ou d'un projet limité à  une simple modernisation de la ligne existante sans électrification, avec des trains à  traction diesel d'une vitesse maximale de 160 km/h.

Quand les Argentins auront goûté au TGV, ils rempileront...

http://en.wikipedia.org/wiki/Acela_express

L'article en anglais est plus fourni

C'est un TGV Pendulaire fait a minima sur des lignes électrifiée de l'avant guerre (caténaires ayant plus de 80 ans par endroit).... avec 13 km de lignes nouvelles construit.

Bcp de problèmes sur ce train du à  la pauvre qualité de l'acier employé dans la construction pour réduire les coûts, et au fait que les lignes classiques sont loin d'être adaptées par ce train... qui ne roule en moyenne qu'à  120 km/h... il fait une pointe à  240 sur un tronçon de 13 km dans le Massachussets....

Le projet de TGV texan a avorté ?

La Siemens argentine avait déjà  fait la propagande en Juillet 2006, exaltant le récord mondial d'un train de serie par le AVE S103 en Espagne, avec 403,7 km/h, train qui est basé sur la platforme "Velaro" de Siemens Transportation.

Voir ici: http://www.siemens.com.ar/sie-prensa/ul ... velaro.htm

Les dernières nouvelles du International Railway Journal écrivent aussi, que la seule Alstom avait soumis une offre.

Salut,
L.W.

Ca y est, Alstom a réussi à  exporter le TGV en Amérique !

G.E. a écrit :Ca y est, Alstom a réussi à  exporter le TGV en Amérique !

Pas si vite! Il n'y a pas encore de contrat, et le gouvernement argentin n'est pas obligé de contracter avec cette offre.

L'article du quotidien argentin Clarin sur le sujet dit que la Siemens n'aurait pas soumit son offre, parcequ'il n'avait pas pu calculer le grand nombre d'expropriations que requierait le projet.

Salut,
L.W.

PS: j'avais à  faire un effort de ne pas écrir en español, eh, castellano.

L.Willms a écrit :

G.E. a écrit :Ca y est, Alstom a réussi à  exporter le TGV en Amérique !

Pas si vite! Il n'y a pas encore de contrat,
L'article du quotidien argentin Clarin sur le sujet
PS: j'avais à  faire un effort de ne pas écrir en español, eh, castellano.

Selon cet article de Clarín, une comision va analiser le contenu de l'envelope No. 2 avec la proposition technique, et si seront d'avis, que l'offre du consortium dirigé par Alstom correspond aux demandes obligatoires, le 30 avril ils vont ouvrir l'envelope No. 3 avec la proposition économique et financiaire.

Le consortium doit financier la moitié du projet, c.a.d. au moins 1,5 milliards de USD. Alstom s'est lié avec la Societé Génerale pour ça.

Rien n'est sure, et c'est toujours posible que la commission du ministère de transport ne serait pas satisfait, et r'ouvre les procès des offres de nouveau.

Le gouvernement pense qu'ils peuvent mettre en service la ligne en 2009, ce qui me semble illusoire.


Salut,
L.W.

Bigre, ça fait à  peine 1 milliard d'euros pour 310 kilomètres J'imagine que la pampa est assez plate et les terrains pas très chers, mais ça reste un coût de construction très faible pour une LGV.

Maastricht a écrit :Bigre, ça fait à  peine 1 milliard d'euros pour 310 kilomètres J'imagine que la pampa est assez plate et les terrains pas très chers, mais ça reste un coût de construction très faible pour une LGV..

Soit la main d'oeuvre locale ne coute pas trop cher, soit Alstom vend prix coûtant dans l'espoir de s'imposer sur un marché qui présente des perspectives...

Et puis peu d'urbanisation entre les villes j'imagine, ce qui limiterait les procédures et permettrait de tirer tout droit le plus possible ..

Maastricht a écrit :Bigre, ça fait à  peine 1 milliard d'euros pour 310 kilomètres J'imagine que la pampa est assez plate et les terrains pas très chers, mais ça reste un coût de construction très faible pour une LGV.

Il s'agit plutôt de la rénovation d'une ligne.

Quand même, la Siemens avait renoncé à  soumettre une offre, parcequ'il n'ont pas pu calculer le cout de tout les expropriations nécessaires, selon leur déclaration lor du deuxième pliant.

Salut,
L.w.

Le projet traverse donc des zones urbanisées. En a-t-on déjà  vu une carte ?

Lol .. Et comment ça marche, il y a un réseau ancien sur lequel s'appuyer ?

marsupilud a écrit :Le projet traverse donc des zones urbanisées. En a-t-on déjà  vu une carte ?

Ceux qui lisent la presse argentine, oui.

Clarín en parle dans son édition de dimanche, 1er avril

Voici son image:


Salut,
L.W.

Ca y est! J'ai entendu ce matin sur France Info que le gouvernement argentin avait rendu sa decision et Alstom construira bien la LGV entre Buenos Aires et Cordoba, la premiere LGV en Amerique. Ce n'est pas vraiment une surprise non plus car il me semble qu'Alstom etait le seul candidat en lice, non?

Et la suivante : San Francisco - San Diego?

Avec un peu de chance, Alstom exportera aussi son TGV. Que voilà  une belle nouvelle !

C' est étrange: nous on dépense 5 milliards d' Euros pour 300kms de LGV Est et en Argentine, ils ne dépensent que 1.32 milliard de $, soit ès 1 milliard d' Eur pour 710 kms de LGV. Il y a pas comme un Hic là ?

Coût des études et main d'oeuvre inférieur à  la France, matériel roulant non compris, il ne s'agit je crois aussi que d'une "remise à  niveau" d'une ligne et non pas de la construction d'une ligne nouvelle.

Ouais, donc en clair, ce ne sera pas un TGV, mais plutot une ligne classique apte au 200/220 km/h

Et aussi le cout d'acquisition du foncier et les indemnisations : on doit donner beaucoup moins cher comme indemnités à  une villa située à  100 metres de la ligne en Argentine. qu'en France.

Mais il faut aussi ajouter le fait qu'un entreprise vend souvent moins cher à  l'étranger pour conquérir un marché que chez elle (par exemple le meme véhicule Renault est vendu moins cher à  l'étranger qu'en France)