[ Péage ] Le sujet officiel

[G.E.]

Un bon vieux marronnier pour ne rien changer car les contrats sont bien ficelés pour les concessionnaires.

[Alexandre]

Un bon vieux marronnier pour ne rien changer car les contrats sont bien ficelés pour les concessionnaires.

Surtout, comme le pointé l’ART, ce rapport est faux car il ne prend pas en compte toute la durée des concessions en question… donc, Bruno Le Maire a raison de bloquer la publication d’un rapport qui ne montrerait que l’incompétence de l’Inspection Générale des Finances sur ce sujet, comme l’Autorité de Concurrence ou la Cour des Comptes…

[Anubis]

Arrêté du 30 janvier 2023 relatif aux péages applicables sur le réseau autoroutier concédé à ASF et au tunnel du Puymorens
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047074538

Arrêté du 30 janvier 2023 relatif aux péages applicables sur le réseau autoroutier concédé à ESCOTA
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047074547

Arrêté du 30 janvier 2023 relatif aux péages applicables sur le réseau autoroutier concédé à la société COFIROUTE
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047074552

Arrêté du 30 janvier 2023 relatif aux péages applicables sur les réseaux autoroutiers concédés à SFTRF, CEVM, ALIS, ARCOUR, ADELAC, A'LIENOR, Alicorne, ATLANDES, ALBEA, ARCOS ainsi qu'aux ponts de Normandie et de Tancarville
https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0047074557

[tanaka59]

Bonjour

https://www.auto-moto.com/actualite/societe/duree-des-concessions-autoroutieres-le-patron-de-vinci-autoroutes-denonce-une-hypocrisie-413135.html

Durée des concessions autoroutières : le patron de Vinci Autoroutes dénonce une « hypocrisie »

Pierre Coppey, le patron de Vinci Autoroutes, dénonce « l’hypocrisie » des élus contestant la durée des concessions autoroutières. Il rappelle que le contrat a été établi en fonction des investissements consentis par les sociétés rachetant ces tronçons.

Les sociétés privées gérant les autoroutes sont régulièrement au coeur des débats. Les tarifs qu’elles pratiquent peuvent être dénoncés par des élus. Ces derniers n’hésitent pas à suggérer que l’Etat devrait renationaliser ces tronçons.

Un faux débat, qui n’est pas à l’ordre du jour, selon Pierre Coppey. Le patron de Vinci Autoroutes rappelle que les contrats de concession, portant jusqu’à 2036, ont été signés en fonction du montant investi par les sociétés pour racheter ces autoroutes. Il appelle à arrêter l’hypocrisie :

« Il s’agit d’un débat biaisé. Je le répète, si les concessions sont longues, c’est parce que les investissements sont importants. Arrêtons l’hypocrisie. » « La question de la durée est en fonction du montant investi. » « Et je rappelle que les sociétés concessionnaires ont été vendues très cher, par l’Etat en 2005. »

Respecter les termes du contrat
La question de la durée du contrat de concession des autoroutes n’est pas un sujet de débat pour Pierre Coppey. Il faut donc respecter ce contrat. Le patron de Vinci Autoroutes met de plus en avant la qualité de son modèle de gestion :

« D’abord, les concessions ne sont pas finies. Il s’agit donc déjà de respecter les termes du contrat. Je pense, ensuite, que nous pouvons revendiquer la qualité du modèle de gestion privé que nous avons mis en oeuvre. »

Rappelons que l’Etat a vendu les autoroutes en 2005 pour la somme de 14,8 milliards d’euros à trois sociétés : Vinci, Eiffage et Abertis. Un rapport parlementaire de la même année estimait le prix de ces tronçons à 11 milliards d’euros seulement. Dominique de Villepin, Premier ministre de l’époque estimait donc avoir fait une bonne affaire, alors que les sociétés étaient pourtant prêts à payer bien plus cher.

[G.E.]

Cet article fait référence à la publication très récente de ce dossier gardé au frais : https://fr.scribd.com/document/63266072 ... vrier-2021

Rien de neuf sous le soleil, on sait depuis longtemps que la très grande durée et complexité des contrats rend leur expertise difficile. La solution retenue par l'Etat est de ne plus les prolonger.

[Bugsss]

Et donc fini la dernière mode de reprendre des bouts d'autoroutes urbaines, sous compensation de l'allongement des contrats de concessions des sections concédées les plus proches

[JOJO]

Et donc fini la dernière mode de reprendre des bouts d'autoroutes urbaines, sous compensation de l'allongement des contrats de concessions des sections concédées les plus proches

Pas grave l'état les refilera aux départements ou métropoles qui se chargerons de les "requalifier" en boulevard urbain pour faire plaisir à leur électorat écolo-bobos.

[jml13]

Je ne sais pas si c'est à propos de ce dossier, mais j'ai entendu très récemment dire que Bruno Lemaire voulait raccourcir les durées des concessions, mais je n'ai pas plus de détails, ni comment, ni de combien...

[dark_green67]

Il le dit mais ça ne veut pas dire qu'il va pouvoir le faire…

[tanaka59]

Bonsoir

A défaut de la concession de la part de l'Etat. Rien n'empêchera CG et interco de refourguer le bébé au privé. Depuis la loi LOM et 3DS, il sera possible pour les collectivités locales gestionnaire de voirie de privatiser des VE.

[Alexandre]

Et donc fini la dernière mode de reprendre des bouts d'autoroutes urbaines, sous compensation de l'allongement des contrats de concessions des sections concédées les plus proches

Non, mais contre des hausses de péage, c’est toujours possible, cf. A6 au sud de Paris avec APRR…

[jerem17]

Autoroutes : concession de service public ? - franceinter.fr
Voici une émission qui, je pense, peut être intéressante à écouter.

[Bugsss]

https://www.bfmtv.com/auto/autoroutes-l ... 50124.html

La grogne monte avec l'ajout d'une taxe

[G.E.]

C'est surtout la malhonnêteté du raisonnement côté Etat qui me gêne : une taxe sur les sociétés concessionnaires = une augmentation mécanique des péages. Que l'on se rappelle du gel des péages décrété par S. Royal il y a quelques années et rattrapé inéluctablement et chèrement par la suite.

Pourquoi pas augmenter des taxes sur des péages déjà hors de prix, mais qu'on l'explique clairement ! Et surtout que l'argent aille à un réseau routier et surtout ferroviaire en grande souffrance.

[Bugsss]

C'est surtout évidemment politique. L'éternelle idée de taxer le grand capital, les grands groupes "qui s'en foutent plein les poches". Même si ca n'est pas des enfants de coeur, cette rengaine contre ceux qui gagnent de l'argent en France, c'est déplorable.

Il va falloir que cette suspicion et défiance qu'à l'Etat avec ses concessionnaires, soit un jour posée sérieusement sur la table. Le débat est éternel, à chaque hausse de péage.

Après rien n'empêche l'Etat de créer une entité de gestion des autoroutes publiques, et de reprendre petit à petit les tronçons en fin de concession.

La problématique de l'argent pourrait être traitée de 2 manières : le maintien des péages avec la baisse à terme des prix, ou la mise en place d'une vignette générale

[benjisop]

Surtout que taxer les SCA, bon, à la limite si c'est contre les superprofits (qui sont clairement abusifs) ok ça a du sens.
Mais présenté comme ça, c'est parfaitement ridicule.
L'essence est revenue à 2€ le litre, un Paris-Bordeaux ou Paris-Lyon coûte 40 € de péage en attendant la nouvelle hausse de Février, c'est vraiment le moment de proposer une taxe qui sera de facto répartie sur le prix des péages (ils ont beau dire le contraire, on sait tous comment ça va finir) ?

Et quitte à financer le ferroviaire (car il me semble que c'était le but de ces mesures ajoutées au PLF 2024), je ne sais pas moi, détaxez le ?

[frantz58]

Et quitte à financer le ferroviaire (car il me semble que c'était le but de ces mesures ajoutées au PLF 2024), je ne sais pas moi, détaxez le ?

Détaxer n'a jamais rien financé, qu'on le veuille ou non une bonne partie des investissements demandent avant des impôts directs ou indirects. Après la provenance et le fléchage des impôts et des taxes est un autre débat.

[tanaka59]

Bonsoir

Une question intéressante au gouvernement : https://questions.assemblee-nationale.f ... 0916QE.htm

[Argentoratum]

Pardon, je me suis étouffé à la lecture de la question.

Aussi, elle lui demande si le Gouvernement entend agir afin qu'un retard de plus d'1/4 heure de temps trajet lié au sous-dimensionnement d'une barrière de péage puisse entraîner une réduction automatique d'un certain pourcentage du tarif autoroutier

J'attends la question "entend agir afin qu'un retard de plus d'1/4 heure de temps trajet lié au sous-dimensionnement de l'autoroute A7 puisse entraîner une réduction automatique d'un certain pourcentage du tarif autoroutier".

5h35 pour faire Orange > Lyon Sud au lieu de 1h35 cet été (source twitter.com/vinciautoroutes le 26 août à 17h). On fait quoi ? On se fait indemniser le double avec un tel retard ?

Je veux bien que Mme Nathalie Da Conceicao Carvalho s'alarme du dimensionnement des péages, mais sa question tape à côté.
De toute façon, elle connaît déjà la réponse : la solution sera le free-flow, dont l'investissement et le déploiement sera intégré dans les tarifs et donc supporté par l'usager, qui paiera plus cher au final son trajet, comme cela a été le cas pour la mise en place du télépéage sans arrêt.
Et l'Etat fermera les yeux, sous couvert d'écologie (moins d'émissions de CO2).
Donc non, il n'y aura pas de réduction automatique d'un certain pourcentage du tarif, bien au contraire.

Si on redevenait plus crédible dans ses questions ?
- comment résout-on la saturation chronique de la vallée du Rhône ?
- comment résout-on les liaisons entre sections à péage les plus problématiques (la traversée de Bordeaux ? Lyon ? Arles ? etc)
- comment l'Etat et les SCA peuvent-elles s'accorder sur les taux de rentabilité interne, permettant de pointer ou non des situations de rente monopolistique ? et ainsi partager équitablement les bénéfices ? ou d'influer sur le calcul des hausses annuelles des péages ?
- comment prépare-t-on la fin des concessions historiques ? l'inventaire des biens de retour ? leur état ?
- comment prépare-t-on le nouveau cadre législatif, contractuel et financier des nouvelles concessions post 2035 ? vignette ? péage ? sociétés privées ? publiques ? mixtes ? conformité avec le droit européen ?
- quels travaux définir et intégrer à ces nouvelles concessions post 2035 (achèvement A51, élargissement A7, contournement Arles, Bordeaux, Lyon, déviation/enfouissement A7 Valence, etc etc etc)

Mais non, Madame s'inquiète de perdre 1/4h à son péage...

[benjisop]

Si les contrats de concession avaient été bien négociés, on aurait pu avoir un équivalent d'une G30 côté SNCF. La question n'est pas forcément stupide mais elle se concentre effectivement sur le ressenti usager et non sur les causes plus profondes de tout ça