Forum SARA

On sait que des projets autoroutiers ne font pas l'unanimité.
Lesquels doivent passer aux oubliettes?
Je pense au COL, à  l'axe Annemasse-Thonon, etc.
Ultérieurement après les 1eres propositions, je lancerai un sondage
On peut aussi réprouver certains tracés précisez lesquels.

Je pense au COL mais Annemasse-Thonon est quand même utile car il dessert de nouveaux territoires.

Sinon, je pense aussi à  l'A831 entre la N11 et Rochefort.

paskwa a écrit :On sait que des projets autoroutiers ne font pas l'unanimité.
Lesquels doivent passer aux oubliettes?
Je pense au COL, à  l'axe Annemasse-Thonon, etc.
Ultérieurement après les 1eres propositions, je lancerai un sondage
On peut aussi réprouver certains tracés précisez lesquels.

A mon avis, aucun projet autoroutier ne fait l'unanimité

Je crains que ce topic parte en "fight" : chacun voudra défendre son morceau

Tant pis, je me lance :
L'A65 Langon-Pau
Le trafic de cet axe ne nécessite à  mon avis pas une autoroute (je connais cet axe, je l'ai pris plus d'une dizaine de fois en un an)
Tout juste quelques aménagements ponctuels (déviation d'Aire sur l'Adour, c'est en travaux , puis notamment les virages entre Pau et Aire et améliorer la sortie de Langon)

Il faut à  mon avis plutôt concéder/élargir l'axe A63 (et en faire une vraie autoroute) et prolonger l'A641 de Peyrehorade à  St Geours de Maremne (22 km) : c'est l'axe qui permet déja actuellement de faire Bordeaux-Pau le + vite

Je pense que A63 et A65 en parallèle c'est du gaspillage

Je suis d'accord sur le fait de concéder et d'élargir l'A63 ainsi que de prolonger l'A641. C'est vrai que l'A65 n'a pas autant d'utilité que ca mais bon elle permettra de désenclaver la région de Mont de Marsan et d'Aire sur Adour.

Alexandre a écrit :Je suis d'accord sur le fait de concéder et d'élargir l'A63 ainsi que de prolonger l'A641. C'est vrai que l'A65 n'a pas autant d'utilité que ca mais bon elle permettra de désenclaver la région de Mont de Marsan et d'Aire sur Adour.

Désenclaver la région de Mont de Marsan et Aire, d'accord. Mais ça ne justifie pas une autoroute (c'est quand même une région très peu peuplée : Mont de Marsan = 35.000 habitants, et c'est la plus grande ville dans un rayon de 80 km)

Je suis pour la construction d'autouroutes visant à  désservir les régions enclavées: en gros, celles qui participent à  l'aménagement du territoire.

En revanche, je suis en phase avec l'un des principes de l'associatoon Altro: lorsqu'un axe est déjà  équipé en autoroute, plutôt que d'en créer une deuxième, il faut privilégier la solution ferroviaire.

Autre principe: dans les zones urbaines, il faut favoriser les TC.

En suivant ces principes, les projets autoroutiers que je refuse sont:
- Les autoroutes A32, A45, A51 par le Trièves, A58, A79 (l'Ardéchoise), A831 (deuxième autoroute entre Bordeaux et Nantes !!!!)
- L'autoroute urbaine A103
- les contournements de Lyon (COL) et Bordeaux

eomer a écrit : En suivant ces principes, les projets autoroutiers que je refuse sont:
- Les autoroutes A32, A45, A51 par le Trièves, A58, A79 (l'Ardéchoise), A831 (deuxième autoroute entre Bordeaux et Nantes !!!!)
- L'autoroute urbaine A103
- les contournements de Lyon (COL) et Bordeaux

Pour l'A45 je suis d'accord, mais il faut quand même faire l'A89 Lyon-Balbigny, parce que l'actuelle A47 est archaïque et saturée (elle accueille le trafic local : Lyon-St Etienne, ainsi que plusieurs trafics nationaux : Bordeaux-Lyon, Toulouse-Lyon, Nantes-Lyon)

En ce qui concerne la partie Est de l'A89, c'est une autoroute indispensable au desenclavement de l'Auvergne. Parmi les trois projets de l'Ouest Lyonnais, c'est le seul qui se justifie. Et de plus, il n'agresse pas trop l'environnement.

On peut cependant se poser quelques questions sur son interuption à  La Tour de Salvigny et sur sa connexion vers l'A6 et l'A46. Le tracès actuel semble sous entendre un raccordement au COL.

C'est quoi "COL"[selon Paskwa] ou "COI"[selon Alex]; je n'ai pas trouvé cela dans le sujet abréviations

Un projet d'autoroute totalement inutile :

la A 19 entre Montargis et Artenay car elle fait double emploi avec la N 60 qui est déjà  une voie rapide entre la A 10 (nord d'Orléans) et Châteauneuf-sur-Loire. Une deuxième section nouvelle a été recemment construite entre Bellegarde et Montargis, qu'il suffirait simplement de doubler.
Reste 18 km entre Châteauneuf-sur-Loire et Bellegarde, qu'on pourrait aussi doubler moyennant des petits contournements ou expropriation - démolitions de bâti. Si'l faut éviter l'emprise supplémentaire sur la forêt d'Orléans, un nouveau tracé pourrait être construit au nord de la N 60 extistante entre 2 km à  l'est du pont de la D 11 au dessus de la N 60 et l'échangeur de Bellegarde + le long (au sud) de la D 909 [Vitry-aux-Loges]. Compter 20 km.

Seule la partie de la A 19 entre la A 6 et la A 77 serait concédée et construite avec un prolongement de + 4 à  l'ouest de la A77 pour le racordement avec la N 60 à  hauteur de Chevillon-sur-Huillard.

L'A831, le COL (Contournement ouest de Lyon), etc sont pas indispensables. Mais l'A103 quant à  elle l'est!! car elle permettra d'éviter l'A86 et le Pont de Nogent.

Sinon, pour le développement des TC, je suis pour mais une fois en service, il faudrait que ca marche bien. Un rapport indique qu'en Ile de France, les Trains, sont tout le temps en retard!!!! avec en plus les grèves a répétition, cela n'encourage guère à  laisser sa voiture au garage!

Désolé pour l'abréviation COL c'est de ma faute.
Je suis totalement contre le projet A831 tel qu'il est actuellement, mais j'en ai déjà  parlé.
Pour A63-A65 : l'A63 devrait être comme l'A7 : concédée à  2X3 voies sur toute sa longueur! Je veux bien prolonger l'A641 jusqu'à  St Geours de Maremme. Mais dans ce cas il faut aménager la N124 et la N134 Mont de Marsan - A63 en VE! Mont de Marsan, même avec 35000 hab. est une préfecture!

D'où l'A65.

Oui. Mais je trouvais ça bien de prolonger l'A641. Pour qu'elle soit un peu utile...

Je suis d'accord avec vos principes.

il faut qu'une autoroute traverse obligatoirement des zones urbanisées visant à  les désenclaver.

Mais créer plusieurs autoroutes parrallèles parait assez idiot,( comme de créer un seconde A7 parallèle)

quand un axe est saturé, il faut priviligier les axes alternatifs aménageant aussi d'autres territoires et priviligier le frêt ferrovier (sur les longues distances).

eomer a écrit : En suivant ces principes, les projets autoroutiers que je refuse sont:
- Les autoroutes A32, A45, A51 par le Trièves, A58, A79 (l'Ardéchoise), A831 (deuxième autoroute entre Bordeaux et Nantes !!!!)
- L'autoroute urbaine A103
- les contournements de Lyon (COL) et Bordeaux

-je suis aussi Contre le COL , car il vaut mieux créer des axes alteratifs à  la place comme l'autoroute Ambérieu-Bourgoin.

-l'a51 par le trièves , je suis contre aussi car elle ne passe que dans des zones désertes où il n'y aura même pas un seul échangeur sur les 70 kilomètres Veynes-Monestier. . cé  ne désenclave pas.

-pour l'a79, elle va exactement de où à  où ?

alpin05 a écrit :
-l'a51 par le trièves , je suis contre aussi car elle ne passe que dans des zones désertes où il n'y aura même pas un seul échangeur sur les 70 kilomètres Veynes-Monestier. . cé  ne désenclave pas.

Excusez mon inculture, mais c'est quoi le Trièves ? Je ne suis pas du coin.
C'est l'itinéraire par l'est de Gap, ou celui parallèle à  la N75

l'a51 par le Trièves , c'est par le col Lus La Croix Haute parralèle à  la N75.

alpin05 a écrit :l'a51 par le Trièves , c'est par le col Lus La Croix Haute parralèle à  la N75.

OK merci, c'est bien ce que je pensais. Dans ce cas je suis du même avis que vous

je ne voudrais pas à  nouveau entré dans une polémique quelquonque, mais c'etait juste pour dire que l'A51 par Gap , desservira Mens et les villages du TRièves, La Mure, Corps, et tout les hautes-alpes en son milieu.

voilà  çà  confirme bien qu'un autoroute doit desservir des vallées urbanisées, sinon elle a un interet limité .

J'y vais aussi de "mon" projet à  défendre (bien que je le connaisse peu) : la RN164 en centre Bretagne.
Contre une concession, car trafic insuffisant et idiotie par rapportg aux autres RN gratuites, mais pour un aménagement en 2x2 voies sur la totalité de l'itinéraire, même si celà  prendra encore des années.
Je suis aussi pour finir Saint-Brieuc > Loudéac > Vannes.
Mais ces projets ne sont pas "urgents".

Sinon je ne comprends pas qu'on ne finisse par la RN176 (j'ai un doute sur le numéro...) : axe Lamballe > Dinan > Pontorson (Mt-St-Michel) > Avranches (A84) : encore des villages à  traverser, des sections pas en 2x2, des sections en 2x2 avec carrefours, ... une véritable idiotie cette route. Enfin, ça avance pas trop mal, quand on voit ce qu'il y avait il y a 10 ans.

Alexandre a écrit :Sinon, pour le développement des TC, je suis pour mais une fois en service, il faudrait que ca marche bien. Un rapport indique qu'en Ile de France, les Trains, sont tout le temps en retard!!!! avec en plus les grèves a répétition, cela n'encourage guère à  laisser sa voiture au garage!

Pardon d'intervenir, mais on peut dire la même chose d'une autoroute : une fois en service, il faut qu'elle montre son utilité. Les nouveaux aménagements de TC ont en général du succès. Parmi les choses qui n'encouragent pas à  laisser sa voiture au garage, il y a les retards et les grèves d'IdF, mais aussi le fait qu'on mette paralèle à  ça une 2x2 voies, une rocade... comme à  Grenoble.
Donc comme projet à  oublier, je mettrai aussi la rocade nord de Grenoble.