Forum des Sites Amoureux des Routes & Autoroutes (et aussi de tous les autres modes de transport)
http://forum.sara-infras.fr/
)
Edité. La politique dans ses plus basses oeuvres.nano a écrit :Pas plus tard qu'aujourd'hui, les passagers d'un vol Easyjet Paris-Toulouse ont mis plus de 10h (soit 9h de retard) pour arriver à destination (avec à la clé, transbordement en bus à Montpellier). Ils sont aussi indignés que les voyageurs du Strasbourg-Port-Bou de l'autre jour à propos du manque d'information. La compagnie n'envisage aucun remboursement. 0€. Il va y avoir un rapport au Ministre des Transports ?
Moi non plus. En voulant ouvrir le système trop vite à la concurrence, la SNCF comme l'Etat font des trucs vite faits, mal faits. Au final, ce sont les chances du ferroviaire en tant que moyen de transport moyenne/longue distance alternatif qui en patissent.nano a écrit : On verra alors si ces trains
...
Moi j'y crois pas.
), les passagers seraient montés "en toute bonne foi" dans les mauvais trains. Les agents de conduite et d'aiguillage n'auraient rien vu car pour eux, tout allait bien. 
Par contre l'emission était assez pourrie... Des imprécisions, peu de vraies réponses, du sensationnalisme.super5 a écrit :Cet après-midi, l'émission de C dans l'air sera consacrée à ce sujet.
http://www.france5.fr/c-dans-l-air/
Si c'est ça ça veut dire que seuls les voyageurs montés à Massy auraient été concernés par le souci. Ce n'est pas du tout ce que j'ai cru comprendre puisque les rames ont été ensuite redirigées vers les bonnes destinations mais après un détour (via Tours Angers pour Rennes et via Le Mans au lieu de Tours pour Nantes, sans vrai détour mais après avoir attendu pour savoir quoi faire, et correspondance depuis Angers pour les passagers pour Tours).Gilles V a écrit :Apparemment à lire de ca, de là, (cheminots.net, Le Post par un passager) ca serait une bête erreur de pancarte et d'affichage des rames en gare de Massy suite à une inversion (physique) des rames depuis le départ.
La gare n'ayant pas été prévenue (tiens, encore un manque de communication entre postes
Oui ou renommer le sujet de manière générique sur les dysfonctionnements de l'exploitation SNCF...Samib a écrit :PS: si les modérateurs préfèrent créer un sujet sur ce problème libre à vous, je me suis permis de répondre HS à JMB et Gilles.
Non, j'ai vu plusieurs fois à Strasbourg de UM où les deux TGV avait leurs voitures numérotés 1 à 8 (je m'en souviens bien car j'ai justement failli monter dans le mauvais, depuis, je me méfie et vérifie le numéro du train, qui est lui aussi affiché, et reste normalement différent)Samib a écrit :Gilles V a écrit :les numéros de voitures étant affichés sur les rames et en cas d'UM qui se scinde il me semble que les voitures ne sont jamais numérotés en doublons mais toujours de 1 à 20
Arka_Voltchek a écrit :Non, j'ai vu plusieurs fois à Strasbourg de UM où les deux TGV avait leurs voitures numérotés 1 à 8 (je m'en souviens bien car j'ai justement failli monter dans le mauvais, depuis, je me méfie et vérifie le numéro du train, qui est lui aussi affiché, et reste normalement différent)Samib a écrit :Gilles V a écrit :les numéros de voitures étant affichés sur les rames et en cas d'UM qui se scinde il me semble que les voitures ne sont jamais numérotés en doublons mais toujours de 1 à 20
Pour avoir pris des dizaines de fois les intersecteurs Marseille (ou Lyon) => Rennes/Nantes, je n'ai jamais vu d'UM avec deux voitures ayant le même numéro...J'ai déjà connu à Massy, 2 rames en UM inversés ou 1 rame "à l'envers" (Voiture 1 en tête au lieu d'être en queue!). Dans tous les cas, cela donne des personnes qui cavalent et de la perte de temps en gare...G.E. a écrit :Pour ma part, j'ai vu de temps à autre des voitures affichées dans un certain ordre en gare et dans un ordre différent en réalité. Les voitures inversées, ce n'est pas si rare !
C'est étonnant quand même, j'ai pas souvenir d'avoir vu ça sur les panneaux de positionnement des rames quand j'ai pris des UM et c'est quand même risqué pour les confusions des voyageurs. Le voyageur lambda qui cherche sa voiture en gare se fie aux numéros et n'a pas l'habitude de vérifier le numéro de train ou sa destination finale, d'ailleurs les panneaux sur les voies les affichent-t-ils bien distinctement ? j'ai plutôt l'impression d'un truc type n°xxx/yyy en haut à gauche du panneau, limite ambigu.Arka_Voltchek a écrit :Non, j'ai vu plusieurs fois à Strasbourg de UM où les deux TGV avait leurs voitures numérotés 1 à 8 (je m'en souviens bien car j'ai justement failli monter dans le mauvais, depuis, je me méfie et vérifie le numéro du train, qui est lui aussi affiché, et reste normalement différent)
Ca oui ça arrive, mais c'est pas bien grave, quelques courses, une petite minute de retard au pire pour le train; et dans le pire des cas tu montes dans la mauvaise voiture, si c'est juste les voitures inversées ou même une UM qui ne se sépare qu'au terminus de la moitié (genre les Rennes/Brest) tu pourra toujours courir en gare de Rennes (cas extrême et à risque, mais d'ailleurs quasi impossible puisque faut être logique, c'est la rame de devant qui continuera sa course). mais dans le cas dont on parle c'est quand même plus bizarre ce qui s'est produit, et ce que je voudrai bien comprendre c'est où a eu lieu l'erreur, la seule qui me semble plausible étant qu'après inversion depuis le départ, le centre d'aiguillage qui gère Courtalain n'était pas au courant et a donc respecté la situation prévue, ce qui est bizarre dans ce cas c'est que les conducteurs (ou les contrôleurs) n'ai pas fait leur possible pour signaler le problème très vite et limiter l'attente et le retard (genre repartir très vite du Mans vers Angers). Et d'ailleurs la deuxième rame partie de Massy à distance autorisée pour le tronc commun aurait peut être au moins pu être réaiguillée et continuer à suivre l'autre, il ne devait pas y avoir de souci de sillon puisque la portion Massy Courtalain est commune. Ca aurait au moins limité le problème à une seule rame au lieu des deux. Bref sans être connaisseur du fonctionnement de la circulation ferroviaire j'ai quand même du mal à piger cette histoire. Mais bon c'est peut être aussi les médias qui en ont rajouté et n'ont pas bien expliqué le truc.GE a écrit :Pour ma part, j'ai vu de temps à autre des voitures affichées dans un certain ordre en gare et dans un ordre différent en réalité. Les voitures inversées, ce n'est pas si rare !
Ha mais ça l'était d'autant plus que sur les billets, les voitures allaient bien de 1 à 8 et 10 à 18 !Samib a écrit :C'est étonnant quand même, j'ai pas souvenir d'avoir vu ça sur les panneaux de positionnement des rames quand j'ai pris des UM et c'est quand même risqué pour les confusions des voyageurs. Le voyageur lambda qui cherche sa voiture en gare se fie aux numéros et n'a pas l'habitude de vérifier le numéro de train ou sa destination finale, d'ailleurs les panneaux sur les voies les affichent-t-ils bien distinctement ? j'ai plutôt l'impression d'un truc type n°xxx/yyy en haut à gauche du panneau, limite ambigu.Arka_Voltchek a écrit :Non, j'ai vu plusieurs fois à Strasbourg de UM où les deux TGV avait leurs voitures numérotés 1 à 8 (je m'en souviens bien car j'ai justement failli monter dans le mauvais, depuis, je me méfie et vérifie le numéro du train, qui est lui aussi affiché, et reste normalement différent)
