Forum SARA

Bonjour. Je voudrais parler d'un sujet qui a été abordé par tellement de sujets dans Sara que je trouve dommage qu'il n'y ait pas de topic particulier sur ce sujet (sinon détruire ce nouveau sujet!). Il est sûr que sur le net on trouve moult informations sur le sujet, mais la Ligne de chemin de fer Paris-Chartres par Gallardon est quand même une ligne assez particulière qui a été entre autres:
- Ligne jamais finie, conséquence du découpage entre différentes compagnies de la France et de la réunification sous la SNCF.
- Réutilisée par la ligne 13 du métro.
- Utilisée ou suivie par l'A10 (et d'ailleurs à l'origine sur un parcours beaucoup plus long, depuis Paris (d'après mes souvenirs de la Carte Michelin N° 100 de 1969))
- Réutilisée par la ligne TGV Atlantique, et par la coulée verte au-dessus, ainsi que par de nombreux stades.
- Tranchée de Gometz-la-Ville transformée en tunnel rutier
- Réutilisée par une route D188 aux Ulis. (on voit le type de passerelle au-dessus typiques).
- Réutilisée par un vélorail http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream
(Notez aussi le dépot de locos d'époque)
- Réutilisé pour la randonnéehttp://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream
- Réutilisée pour la varappe http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream
- Réutilisée pour un aérotrain à l'échelle 1/2 http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream
- Utilisée par Michelin pour valider la "Micheline" sur pneus.
- Une histoire compliquée http://www.flickr.com/photos/25563281@N ... hotostream
- La seule utilisation que nombre de lignes ont eue et que celle ci-n'a semble t-il pas eue est un tunnel-champignonière!

Il est certain qu'une telle emprise aux portes de Paris est inestimable !
En revanche quid de la partie Gallardon-Chartres. J'ai travaillé pas loin il y a plus dix ans, on voyait encore des trains de céréales. Mais peut-on envisager de lui redonner une vocation voyageurs avec des Galardon - Paris via Chartres ?

lmdlgers a écrit :Il est certain qu'une telle emprise aux portes de Paris est inestimable !
En revanche quid de la partie Gallardon-Chartres. J'ai travaillé pas loin il y a plus dix ans, on voyait encore des trains de céréales. Mais peut-on envisager de lui redonner une vocation voyageurs avec des Galardon - Paris via Chartres ?

Ou Chartres-Gallardon puis un raccordement sur la LGV Atlantique ?

Pour la partie Gallardon-Chartres, c'est en partie repris par le vélorail.
De Chartres à Coltainville, les dessertes gaz n'ont plus lieu depuis 2-3 ans. D'ailleurs, le dépôt Primagaz de Coltaiville ferme à la rentrée.

Il est vrai qu'il est dommage que la partie Gallardon Massy ait été abandonnée après la guerre pour connaitre toutes les affectations listées dans le pemier topic. Des villes comme Orsay Limours Saint Arnoult Ablis ou Gallardon ont été privées de tout lien ferroviaire avec la capitale.
Mais cette ligne avait le défaut majeur de s'arréter à Massy, la partie Massy gare Montparnasse n'a été faite que dans les années 80 pour le TGV Atlantique.
Avant la guerre les voyageurs pour Paris devaient prendre un autre train à Massy, sur le réseau PO.
Quant à la partie Galladon Chartres, effectivement elle n'est plus utilisée. Le maire de Chartres dans ses communications locales veut la préserver pour un futur RER chartrain....

Bonjour,

Alain Mionnet, l'animateur du vélo rail et collectionneur de matériel ferroviaire m'a donné le lien du backup site disparu sur l'histoire de la ligne. Pfoitez en bien, je ne sais pas combien de temps, les données sont conservées!
http://web.archive.org/web/200501170039 ... c_menu.htm

C'est malheureusement un peu trop tard quand même!

Je ne sais pas comment sauvegarder ce travail... Il faudrait commencer par contacter l'auteur!

utilise un aspirateur de site

djakk a écrit :utilise un aspirateur de site

http://www.01net.com/telecharger/window ... spirateur/

Je trouve dommage que la portion Limours Orsay de cette ligne n est pas devenue une branche du RER B, j ai de la famille a Limours et pour me rendre de Palaiseau a Limours via Courtaboeuf, en voiture c est la galère surtout a ce rond point.

Avant la guerre il y avait 2 gares à Limours, celle de l' Etat sur la ligne de Gallardon, et celle du PO qui était le terminus de la ligne actuelle du RER B qui s'arrtete maintenant à Saint Remy de chevreuse. Cette section Saint Rémy Limours est deferée ce qui est effectivement dommage vu l'expansion démographique de ce secteur.

BERTYMAN a écrit :Avant la guerre il y avait 2 gares à Limours, celle de l' Etat sur la ligne de Gallardon, et celle du PO qui était le terminus de la ligne actuelle du RER B qui s'arrtete maintenant à Saint Remy de chevreuse. Cette section Saint Rémy Limours est deferée ce qui est effectivement dommage vu l'expansion démographique de ce secteur.

Je l'ai déjà dit par ailleurs. Cela a été une volonté politique de ne pas prolonger les RER A vers Brie COmte Robert et B vers Limours pour forcer une rupture dans l'urbanisation. Ce qui est plutôt réussi. Même si l'on peut déplorer que les habitants de ces communes subissent cette décision (surtout quand des petits malins de promoteur leur ont vendu la prolongation du RER!!!).

JMB a écrit : Je l'ai déjà dit par ailleurs. Cela a été une volonté politique de ne pas prolonger les RER A vers Brie COmte Robert et B vers Limours pour forcer une rupture dans l'urbanisation. Ce qui est plutôt réussi. Même si l'on peut déplorer que les habitants de ces communes subissent cette décision (surtout quand des petits malins de promoteur leur ont vendu la prolongation du RER!!!).

Excuses moi du peu quand tu parles de la reussite de la rupture dans l'urbanisation

Pour avoir très bien connu le secteur Est du Val de Marne et comme je vois comment se sont agrandies toutes les communes limitrophes de l'axe Boissy St Leger -> Brie Comte Robert telles que Villecresnes, Marolles, Santeny, Mandres les Roses et Servon, j'aimerai retrouver des cartes des années 70 et comparer avec 2010
Je ne voudrais pas trop m'avancer, mais je pense que la pouplation de cettte aire a quasiment sextuplée
Avec tous les problemes que cela engendre au niveau de la traversée de Boissy, des RER bondés au depart de cette gare, etc .......

Les promoteurs n'ont jamais vendu la prolongation du RER, mais ont vanté la campagne à 15 kilometres de Paris, les bois environnants, la tranquilité (merci les axes des pistes d'Orly ), un acces direct à la francilienne, etc, etc.....

ça, ça devrait aller dans le dernier sujet fermé "où habiter en région parisienne"

basco - landais a écrit :

JMB a écrit : Je l'ai déjà dit par ailleurs. Cela a été une volonté politique de ne pas prolonger les RER A vers Brie COmte Robert et B vers Limours pour forcer une rupture dans l'urbanisation. Ce qui est plutôt réussi. Même si l'on peut déplorer que les habitants de ces communes subissent cette décision (surtout quand des petits malins de promoteur leur ont vendu la prolongation du RER!!!).

Excuses moi du peu quand tu parles de la reussite de la rupture dans l'urbanisation

Pour avoir très bien connu le secteur Est du Val de Marne et comme je vois comment se sont agrandies toutes les communes limitrophes de l'axe Boissy St Leger -> Brie Comte Robert telles que Villecresnes, Marolles, Santeny, Mandres les Roses et Servon, j'aimerai retrouver des cartes des années 70 et comparer avec 2010
Je ne voudrais pas trop m'avancer, mais je pense que la pouplation de cettte aire a quasiment sextuplée
Avec tous les problemes que cela engendre au niveau de la traversée de Boissy, des RER bondés au depart de cette gare, etc .......

Les promoteurs n'ont jamais vendu la prolongation du RER, mais ont vanté la campagne à 15 kilometres de Paris, les bois environnants, la tranquilité (merci les axes des pistes d'Orly ), un acces direct à la francilienne, etc, etc.....

http://sucyenbrie.blog.lemonde.fr/2011/ ... n-habitat/

(Article très intéressant... mais que fait-il dans ce forum ferroviaire?)

Pour ma part, je ne faisais que repondre à JMB pour le prolongement du RER A au delà de Boissy
Quant au blog du Monde, il est semi exact et truffé de contre vérité avec des photos qui frisent la malhoneteté
[/1/2 HS]

(un BHNS avec une fréquence de 5 minutes, c'est du réseau structurant …) [/HS^2]

basco - landais a écrit :

JMB a écrit : Je l'ai déjà dit par ailleurs. Cela a été une volonté politique de ne pas prolonger les RER A vers Brie COmte Robert et B vers Limours pour forcer une rupture dans l'urbanisation. Ce qui est plutôt réussi. Même si l'on peut déplorer que les habitants de ces communes subissent cette décision (surtout quand des petits malins de promoteur leur ont vendu la prolongation du RER!!!).

Excuses moi du peu quand tu parles de la reussite de la rupture dans l'urbanisation

Je connais très bien le coin : le RER-B a permis d'urbaniser uniformément tout le long de la ligne jusqu'à St Rémy, qui commence pourtant à être loin de Paris (+1h pour Denfert les jours où ça va bien) ; de chaque gare plusieurs bus de rabattement ont permis l'élargissement du tissus urbain le long de la ligne.

Le RER-B a été limité à St-Rémy après-guerre et déferré pour reconstruire des voies endommagées (au hasard dans le coin : Massy, Juvisy...), mais la plate-forme est en très grande partie préservée et reste un lieu de promenade agréable... desservi en RER. Cette limitation a "préservé" les villages de l'urbanisation ; pour s'en convaincre, comparez Boulay-les-trous (la station suivante) et St-Rémy ou Gif-sur-Yvette, qui avant-guerre présentaient des caractéristiques assez communes.

Le déferrement de la ligne de Galladon effectué pour les mêmes raisons a eu les mêmes conséquences : comparez Gometz-la-ville, par exemple, pourtant très proche des Ulis à ...Massy ou Limours.

La limite de l'étalement urbain est très visible en Essonne et se retrouve le long des grands axes routiers jusqu'aux limites des autoroutes gratuites (en gros la N104)