Forum SARA

Ce topic a pour but de recenser les itinéraires "bis" en Ile de France lorsque les autoroutes sont embouteillés, surtout les dimanches. J'aimerais bien en avoir pour l'est (A4 et N4) car l'A4 est souvent très embouteillée entre Disney et l'A86.
Pour ceux que je connais, je commence par l'A6 :
- très près de Paris (et surtout pratique pour le 14ème) : http://maps.google.fr/maps?saddr=A6B&da ... 2&t=m&z=12

Pas franchement genial parce que A6B bouché autant que A6A
Je te conseille dans ces cas de sortir à Fresnes et de prendre la RD 126 qui t'amene au meme endroit à la limite de Gentilly et d'Arcueil

Quant à A4 en venant de Disney, il y a pas mal de possibilités ....

On peut aussi prendre l'A86 dans l'autre sens, sortir à Rungis et prendre la D65

basco - landais a écrit :Pas franchement genial parce que A6B bouché autant que A6A
Je te conseille dans ces cas de sortir à Fresnes et de prendre la RD 126 qui t'amene au meme endroit à la limite de Gentilly et d'Arcueil

Quant à A4 en venant de Disney, il y a pas mal de possibilités ....

Oui, en effet, mais j'avais oublié de préciser "vers le sud de Paris" :
Parce que sinon on peut même aller jusqu'à http://maps.google.fr/maps?saddr=A4&dad ... 2&t=m&z=11
13 minutes de + par rapport à l'itinéraire conseillé par GG (A4 + A86 + A3) alors que ce WE j'ai perdu plus d'une demi-heure sur l'A4 !

J'ai essayé une fois, j'ai eu des bouchons importants sur la N3 "urbaine" vers le croisement avec le T4 (qui n'est pas en cause car il franchit la route sur un pont )

Sinon pour esquiver l'A6a ou l'A6b, comment est la N20 "urbaine" ? Il n'y a pas beaucoup de feux (la distance moyenne entre deux feux est importante) et on a une onde verte. Après j'ignore si il y a beaucoup de bouchons, j'y passe toujours en pleine nuit …

Pour rentrer ou sortir de Paris du côté de la porte d'Orléans, en l'évitant bien sûr car l'avenue du Général Leclerc est toujours saturée : il y a une route qui passe sous le périphérique un peu plus à l'est, prolongée par l'avenue Réné Coty jusqu'à la place Denfert …

Pour sortir de Paris et prendre l'A6a, la bretelle d'entrée à côté du stade Charléty est très très appréciable

Bien sûr, il y a plein de possibilités si on connaît bien la banlieue de Paris. Perso, comme j'habite près du Pont de Charenton, il m'arrive de squizzer le bouchon de l'A86 vers l'A4 en sortant sur la N6 au carrefour Pompadour, et après c'est tout droit. Parfois, lorsque l'A86 m##de bien, je sors à Thiais sur ce qui a été la N186 et ensuite, il y a la descente sur les Quais de Seine.

Les alternatives RN ou RD à la place des autoroutes bouchonnées sont intéressantes, cependant au-delà de seulement quelques kilomètres de réseau secondaire alternatif, le profit qu'on en tire est très mince car on progresse en vitesse moyenne quasiment aussi lentement que dans les bouchons, du fait qu'il y a tous les arrêts aux feux rouges, et ensuite il y a tous les obstacles et gênes divers et variés (les bus qui stoppent aux arrêts de bus, les véhicules stationnés sur la chaussés avec warnings, les véhicules qui tournent à gauche au carrefour et font bouchon derrière et j'en passe) qui rendent la circulation en ville rapidement pénible.

Pour éviter les bouchons, y'a pas 1000 solutions à part s'arrêter et prendre tranquillement le temps de regarder son smartphone (ça marche aussi sur des téléphones plus anciens, munis du wap) et consulter sytadin pour voir là où ça roule le mieux.
Je faisais assez souvent la route Compiègne-Antony le vendredi soir il y a 5 ans, je crois que j'ai fait toutes les routes possibles grâce à ce système, avec plus ou moins de réussite, quand ça bouche ça bouche
De manière générale, éviter systématiqument le tronçon d'A86 de l'A3 à l'A4 et St Arnoult lors des retours de WE est toujours bénéfique. La N20 entre Paris et Arpajon est aussi à éviter le plus possible. A part ça, bon courage

La N20 est à eviter entre Paris et Arpajon ou juste entre Massy et Arpajon ?

La N20 est à éviter entre Massy et Arapajon (et encore ça dépend franchement, quand on compare à l'A10 les WE de vacances scolaires)
et dans Antony à cause de la densité des feux qui est plus faible au nord.

djakk a écrit : Pour rentrer ou sortir de Paris du côté de la porte d'Orléans, en l'évitant bien sûr car l'avenue du Général Leclerc est toujours saturée : il y a une route qui passe sous le périphérique un peu plus à l'est, prolongée par l'avenue Réné Coty jusqu'à la place Denfert …

Pour sortir de Paris et prendre l'A6a, la bretelle d'entrée à côté du stade Charléty est très très appréciable

Je rentre toujours prendre l'A6 à côté de Charléy et je sors de l'A6 soit à Villejuif pour prendre la route dont tu parles (cf itinéraire de mon 1er post), soit quand ça roule Porte d'Orléans (jamais rue de la Tombe Issoire depuis que c'est réservé aux bus et taxis, c'est un endroit connu pour les amendes) !

Frédéric SAVIN a écrit : Les alternatives RN ou RD à la place des autoroutes bouchonnées sont intéressantes, cependant au-delà de seulement quelques kilomètres de réseau secondaire alternatif, le profit qu'on en tire est très mince car on progresse en vitesse moyenne quasiment aussi lentement que dans les bouchons, du fait qu'il y a tous les arrêts aux feux rouges, et ensuite il y a tous les obstacles et gênes divers et variés (les bus qui stoppent aux arrêts de bus, les véhicules stationnés sur la chaussés avec warnings, les véhicules qui tournent à gauche au carrefour et font bouchon derrière et j'en passe) qui rendent la circulation en ville rapidement pénible.

Belle transition pour là où je venais en venir : je souhaite recenser les itinéraires (et pour l'instant c'est bien, ce topic a du succès) et ensuite les classer en trois types :
- ceux courts avec des feux
- ceux longs avec des feux (les - avantageux)
- les meilleurs : longs ou courts avec presque pas de feux
et notamment je l'ai jamais testé mais ça ne devrait pas tarder :
http://maps.google.fr/maps?saddr=A6&dad ... 3&t=m&z=13
Pas d'A6 pendant 10 km ! Quelqu'un connaît ?

mais est-ce vraiment utile à cet endroit ? Les bouchons sur l'A6 ne sont pas après, à Savigny ?

Après faut faire des stats par heure et jour mais bon :
Dimanche 24/09 : J'arrive à Fleury vers 19h30 (je ne suis pas très sûr pour les heures)
Embouteillages dès le péage (et pourtant personne avant)
Un temps fou à l'échangeur de la N37 qui vient de Fontainebleau, malheureusement il y a peu d'itinéraires bis dans ce coin
très très embouteillé ensuite jusqu'à la sortie 5 Chilly (portion qui nous intéresse)
brève accélération le long de Wissous jusqu'à l'arrivée de l'A10
+ de 50 min affichés pour les 2 autoroutes A et B mais bon en serrant à droite pour sortir à Villejuif, on se débrouille (la prochaine fois, j'essaye Fresnes)
Arrivée chez moi (entre Montsouris et Denfert) à plus de 21 heures

Si on veut éviter +d'A6, il y a la N7 et ses feux http://maps.google.com/maps?saddr=A6&da ... 2&t=m&z=11
Oui, on peut y rester après Orly, ça dépend des cas!

Je reprend ce fil en le structurant :

I Accéder à Paris en venant du nord (N1,N2, A16,A1,A3)

Peu d'embouteillage (en comparaison avec le sud) sur ces portions. La section concédée de l'A1 n'est pas souvent bouché (et le péage de Survilliers n'est pas comparable avec St-Arnoult). Le seul point noir de ce secteur est l'A1 entre Roissy et Saint Denis.
Il existe trois itinéraires de substitution :
L'A3, évidemment efficace dans le sens ou c'est aussi une autoroute mais qui peut parfois être bouché autant
La voie d'accès à l'A86 de La Courneuve puis l'A86 jusqu'à la sortie n°9 Stade de France, qui permet de rejoindre la Porte de La Chapelle
La N2 entre Le Bourget et la Porte de la Vilette mais avec beaucoup de feu
D'autres itinéraires intéressant existent comme la N2 à Aulnay et ses 2 RP, au lieu du détour de la Francilienne. Et si on est sur la francilienne, le tronc commun avec l'A1 est évitable par la D212 qui passe entre l'aéroport et le Mesnil Amelot !

II Accéder à Paris en venant de l'est (N3,A3,N4,A4,N406,N19, voire A5?)

On a déjà parlé de la N3/A3 au lieu de l'A4 : une partie rapide puis des feux jusqu'à retrouver l'autoroute ! (http://maps.google.fr/maps?saddr=A4&dad ... 2&t=m&z=11)
Les autres itinéraires de substitution de l'A4 sont :
http://maps.google.fr/maps?saddr=A4&dad ... 8&t=m&z=11 (pas obligé de otu faire, on peut jongler entre ça et l'autoroute à côté)
sans oublier la N34 que l'on peut rejoindre depuis l'A104 (ou le ring de Disneyland), la N4 qui est à déconseiller entre Pontault et Joinville à cause des feux et que l'on peut rejoindre dès le début si on veut (à Strasbourg)! La N19 entre Brie-Compte-Robert et Boissy (suivie par la N460) est aussi avantageuse car elle permet de se rapprocher de Paris dans une zone pas très urbanisée. Cette N19 est surtout utile depuis l'A5 et l'A105 (ex A5B) vers l'est car elle évite un détour par Lognes !

J'essaye de traite le sud aujourd'hui et il ne manquera plus que l'A13 et la N12

adr a écrit : La voie d'accès à l'A86 de La Courneuve puis l'A86 jusqu'à la sortie n°9 Stade de France, qui permet de rejoindre la Porte de La Chapelle

Le soir, hors match au stade de france, c'est intéressant de prendre la D24 le long du canal jusqu'à la porte d'Aubervilliers. Puis pour aller au centre de Paris, rejoindre la rue Saint-Martin au niveau de la gare de l'Est via la rue d'Aubervilliers. (il vaut mieux éviter la rue de la Chapelle )

Le péage de l'A1 est à Chamant et non à Survilliers...

La N19 comme itinéraire de substitution au couple Francilienne N104+A4 jusqu'à la porte de Bercy est moins intéressante qu'il n'y paraît étant donné que la traversée de Boissy-Saint-Léger et les travaux au niveau de la ZA de la Haie Griselle rendent un peu pénible le trajet - bien moins le WE et en heures creuses qu'en heures de pointes.

A partir de l'embranchement avec la N406 aux confins de Boissy, de Bonneuil et de Créteil, il est souvent préférable de continuer sur l'ancienne N19 urbaine malgré tous les les feux si on veut se rendre jusqu'au Pont de Charenton, car si on prend la VDO, on butera sur le gros bouchon de l'A86 entre le Val Pompadour et les Viaducs sur la Marne, qui lui est journalier. Le passage par la D1 à Créteil est encore plus avantageux à condition de continuer sur la D19 au niveau de l'Hôpital Henri Mondor.

Dans l'autre sens, les remontées de bouchons dus aux feux du passage dénivelé de la ZA de la Haie Griselle allaient quelquefois encombrer la N406 jusqu'au coude de la Base de Loisirs de Valenton. Il vaut mieux dans ces cas-là passer par Créteil sur la D19 ou la D1.

A noter que la D6 (ancienne N6) entre le carrefour Pompadour et le pont de Charenton ne pose quasiment jamais aucun problème et peut être utilisée en alternative à l'A86. La reprise de l'A4 au Pont de Charenton est toutefois plus délicate, car si on va vers la Porte de Bercy, on tombe sur le bouchon du sac de noeuds de l'échangeur avec le périf', et si on va dans l'autre sens, la zone d'affectation des voies entre les sorties 3 et 4 et le raccordement avec l'A86 engendre de gros ralentissements souvent bloquants à cause des rabattements.

Une alternative intéressante à l'A4 est l'ancienne N303, appelée D406 en Seine-et-Marne et D3 sur une partie de son tracé en Val-de-Marne. On en emprunte un bout à Bailly-Romainvilliers entre la N36 et la voie principale d'accès à Disneyland Paris pour contourner le péage de Coutevroult, mais elle peut être parcourue entre Noisy-le-Grand et Joinville-le-Pont. Cependant, dès qu'on arrive au niveau de Champigny et au-delà sur sa continuation par la D4, on "galère" plus car la route est souvent encombrée. Entre Croissy-Beaubourg et Champs-sur-Marne, son tracé comporte des solutions de continuité qui l'empêchent de servir d'itinéraire "bis" performant.

adr a écrit :La N20 est à éviter entre Massy et Arapajon (et encore ça dépend franchement, quand on compare à l'A10 les WE de vacances scolaires)
et dans Antony à cause de la densité des feux qui est plus faible au nord.

djakk a écrit : Pour rentrer ou sortir de Paris du côté de la porte d'Orléans, en l'évitant bien sûr car l'avenue du Général Leclerc est toujours saturée : il y a une route qui passe sous le périphérique un peu plus à l'est, prolongée par l'avenue Réné Coty jusqu'à la place Denfert …

Pour sortir de Paris et prendre l'A6a, la bretelle d'entrée à côté du stade Charléty est très très appréciable

Je rentre toujours prendre l'A6 à côté de Charléy et je sors de l'A6 soit à Villejuif pour prendre la route dont tu parles (cf itinéraire de mon 1er post), soit quand ça roule Porte d'Orléans (jamais rue de la Tombe Issoire depuis que c'est réservé aux bus et taxis, c'est un endroit connu pour les amendes) !

Hop hop hop

Cela fait un moment que la rue de le Tombe Issoire n'est plus réservée aux bus et aux taxis entre le boulevard Jourdan et l'avenue Reille !!!

Je bosse rue du Père Corentin, quand ça blinde sur la porte d'Orléans pour passer les Maréchaux je prends l'avenue Paul Appell, la rue de la Tombe Issoire puis la rue Beaunier (mais ça marche aussi pour rejoindre Denfert par l'avenue René Coty)

Merci! Je parlerai du sud demain!
EDIT : c'était pour Djakk, je n'avais pas les autres messages (bug)
Merci Frédéric pour les précisions sur l'est! En fait, le soir des primaires socialiste, j'ai été embouteillé sur l'A4 non stop de Courtevroult à Joinville mais par contre après presque pas bouché, y compris cette fameuse bretelle complètement débile dans sa conception qui permet d'accéder au périph intérieur vers les portes d'Orléans et d'Auteuil !

@ lopga
En fait, je le sais et je connais bien ! Mes parents passent toujours devant le Stade Elisabeth (avenue Paul Appell) pour rentrer du travail!
Je ne disais pas que la rue de la Tombe Issoire était réservée au taxi (le "c'est réservé au taxi" concernait la sortie autoroutière "rue de la Tombe Issoire", mais c'est vrai qu'il n'y a peut-être que moi qui l'appelait comme ça) mais que la sortie de l'A6 (professeur hyacinthe Vincent) elle l'était jusqu'à l'avenue Paul Appell.

Ah oui la sortie de l'A6a est réservée aux bus et aux taxis, les flics y sont souvent. Mais il fut un temps la rue de Tombe Issoire l'était aussi

lopga a écrit :Ah oui la sortie de l'A6a est réservée aux bus et aux taxis, les flics y sont souvent. Mais il fut un temps la rue de Tombe Issoire l'était aussi

De même la bretelle A106 -> A6a est réservée aux taxis.