Page 1 sur 21
[ IdF ] Un métro automatique Versailles - Saclay - Massy ?
Posté : ven. 28 mars 2008 19:46
par JMB
Un site intéressant sur l'aménagement du sud-ouest parisien...
http://www.oin-h238.fr/fr/index.php
et pour l'aménagement routier, on se référera au lien
http://www.oin-h238.fr/media/espace_can ... iche02.pdf
ou l'on mentionne l'A12, l'A126, le barreau A126-A86 et le doublement de la RN444
Bonne lecture et à bientôt pour en débattre.
Posté : mer. 22 oct. 2008 15:20
par Disturbman
... pourquoi toujours vouloir imposer des solutions barbares et coûteuses. Un simple tram serait amplement suffisant dans le coin.
Après l'Orlyval, le saclaynéoval... je suis pas sûr que ça présage grand chose de bon.
En tout cas chapeau, déplacer la fac d'orsay c'est pas rien. Puis ça permettra de justifier à posteriori les dépenses de ce nouveau moyen de transport innovant. Faut dire que c'était vraiment trop simple de laisser le RER B transporter les masses d'étudiants.
Posté : mer. 22 oct. 2008 15:38
par Hugues
Disturbman a écrit :Faut dire que c'était vraiment trop simple de laisser le RER B transporter les masses d'étudiants.

Posté : mer. 22 oct. 2008 18:28
par otto
Ah enfin le Neoval...
Peut-être que si la ligne va à Orly, elle pourra inclure l'Orlyval qui serait mis au standard Neoval ? Il suffira de prolonger la ligne actuelle au delà d'Antony.
Posté : mer. 22 oct. 2008 21:16
par Disturbman
otto a écrit :Peut-être que si la ligne va à Orly, elle pourra inclure l'Orlyval qui serait mis au standard Neoval ? Il suffira de prolonger la ligne actuelle au delà d'Antony.
Il me semble bien que les deux systèmes sont trop différents pour pouvoir être interopérables.
Posté : mer. 22 oct. 2008 21:46
par leolelionceau
Disturbman a écrit :Il me semble bien que les deux systèmes sont trop différents pour pouvoir être interopérables.
C'eût été trop simple mon bon monsieur ! Et c'est dans ce genre de connerie que la recherche française investit !

Posté : mer. 22 oct. 2008 22:15
par lorp
leolelionceau a écrit :C'eut été trop simple mon bon monsieur ! Et c'est dans ce genre de connerie que la recherche française investit !

En l'occurrence, c'est plutôt les fonds dédiées aux montages de projets innovants : on est plutôt dans le développement que dans la recherche, là .
Et connerie à voir : compartiment passager entièrement personnalisable (largeur, ouverture frontale ou sur le côté, climatisation...), possibilité de se passer de rail d'alimentation, canton mobile... Le Néoval, c'est un peu au Val ce que le Citadis est au TFS.
Finalement, ça sera génial : on n'aura pas besoin de faire courir un rail d'alimentation sur le plateau de Saclay... Et avec toutes ces économies réalisées, on pourrait y aménager des pistes cyclables/piétons et des arrêts de bus dignes de ce nom !
Pour ceux qui n'auraient pas saisi ce dernier paragraphe : je suis en mode "sarcasme - expérience vécue".
Posté : jeu. 23 oct. 2008 10:30
par Alexandre
Pour moi, un tram-train serait plus approprié. Un métro sur une telle longueur, j'y crois pas trop...
Posté : jeu. 23 oct. 2008 14:33
par revas
Quelqu'un leur dit que Versailles-Massy, ça existe déja, que ça s'apelle le RER C et que ça doit être intégré au tram-train Massy-Evry ou à la tangentielle Massy-Sucy ?
Et Masssy-Saclay-St Quentin, c'est un BHNS en cours de construction. On rase tout ?
Posté : jeu. 23 oct. 2008 20:53
par otto
Il y a des VALs plus long que ça... Ligne 2 du métro de Lille par ex.
Quand je parlais d'intégrer Orlyval, je parlais bien sûr de casser la ligne actuelle en gardant le gros oeuvre, viaducs, stations et tunnels (et revendre les rames à Lille...

).
Il est évident qu'il faut à Siemens une vitrine pour le Neoval, comme la ligne 1 lilloise le fut pour le VAL. Ca faisait un moment que je me demandais où elle serait.
Posté : jeu. 23 oct. 2008 21:19
par super5
Mis à part le métro, il faudra aussi une nouvelle route pour que le "Silicon" plateau de Saclay soit un projet crédible !
Posté : jeu. 23 oct. 2008 21:23
par super5
Enver a écrit :super5 a écrit :Mis à part le métro, il faudra aussi une nouvelle route pour que le "Silicon" plateau de Saclay soit un projet crédible !
Justement, l'A126 est vraiment enterrée.
Ensuite ils vont se retrouver devant le fait accompli : A86 & N118 saturées à mort.
Posté : jeu. 23 oct. 2008 21:30
par super5
Enver a écrit :... d'où le métro ! ...

Pour quel coût ? Quelle vitesse ?
Posté : jeu. 23 oct. 2008 21:38
par otto
Posté : jeu. 23 oct. 2008 21:39
par lorp
super5 a écrit :Pour quel coût ? Quelle vitesse ?
Et si on pouvait aussi me donner le temps de ce we, vu qu'y a grève à Météo France... Pose les bonnes questions et t'auras peut-être les bonnes réponses !
Posté : ven. 24 oct. 2008 08:34
par Alexandre
super5 a écrit :Enver a écrit :super5 a écrit :Mis à part le métro, il faudra aussi une nouvelle route pour que le "Silicon" plateau de Saclay soit un projet crédible !
Justement, l'A126 est vraiment enterrée.
Ensuite ils vont se retrouver devant le fait accompli : A86 & N118 saturées à mort.
On peut imaginer que la N118, et l'A86 aussi d'ailleurs bénéficieront d'une mise à 2x3 voies.
Posté : ven. 24 oct. 2008 09:46
par Disturbman
super5 a écrit :Ensuite ils vont se retrouver devant le fait accompli : A86 & N118 saturées à mort.
D'accord mais quand même, Massy-Saclay-Versailles ? Je suis pas sûr que c'est ça qui va drainer les utilisateurs de la N118. Est-ce qu'il ne faudrait pas plutôt prévoir un mode lourd qui relierais la Banlieue Sud-Ouest (Velizy - Chatenay - Plessis Robinson... ) au plateau, bref une ligne qui doublerait la N118 elle-même en plutôt que de doubler une partie du RER B ?
On en reviens toujours au même problème avec la banlieue et la grande-banlieue, il faut offrir des rocades pour drainer les flux vers grands axes ou multiplier ces grands axes.

Posté : ven. 24 oct. 2008 10:54
par rabelaisien
Christian Blanc, qui fut PDG de la RATP, refait le coup du grand projet mobilisateur, qui fut l'un des justificateurs du projet Météor (ligne 14). Les conneries de l'interventionisme étatique nous ont déjà donné :
* des métros de Lyon et Marseille incompatibles, sur ordre de Pompidou, alors que les deux villes souhaitaient des normes communes ;
* l'obligation d'équiper l'aérotrain suburbain du moteur linéaire, alors que le projet initial de la société Bertin était une solution d'inspiration aéronautique, des roues pressées contre le rail de guidage, entrainées par un moteur électrique et une transmission hydraulique, etc ...
J'espère que l'on évitera la connerie de faire quelque chose de totalement incompatible avec quoi que ce soir d'autre, voire, révons un peu, que l'on pourra utiliser cette ligne pour des parcours terminaux fret.
Posté : ven. 24 oct. 2008 19:34
par jipehem
Alexandre a écrit :Pour moi, un tram-train serait plus approprié. Un métro sur une telle longueur, j'y crois pas trop...
Ca ne semble pas forcément plus long que la ligne 8 ou la ligne 13 du métro parisien ?
Posté : ven. 24 oct. 2008 19:35
par JMB
Cette ligne revient à doubler la ligne C existante qui ne brille pas particulièrement par son trafic.