Forum SARA

florentr a écrit :Quelqu'un aurait-il le plan de situation de la gare de Pleyel pour le mettre en ligne ici ? Cela permettrait en outre de s'assurer que les correspondances entre M15 d'une part et M16/M17 se feront bien quai-à-quai. C'est ce qui semble envisagé, mais je ne me souvient pas avoir vu de confirmation.

La carte du projet sur http://www.lignes14-16-17.fr confirme que la ligne 13 ne sera pas en correspondance avec le réseau du Grand Paris Express à Pleyel.

Mais quelle est cette (nouvelle) manie de ne pas offrir de correspondances entre deux lignes de métro ?

Remarquez, comme ça, on est sûr que la M13 ne sera pas déchargée (ou alors, à la marge) !

Il y aura correspondance entre la ligne 13 et la ligne 14 à 1 km, à Saint-Ouen.
On préfère faire bonne correspondance entre le Grand Paris Express et les lignes H et D, ainsi que les TGV et les trains "grande ligne" en provenance de Picardie.
On serait riche, on dévierait la ligne 13 comme on avait fait avec la ligne 4 aux Halles

Mais il n'y aura pas de correspondance entre la M13 et le GPE ; or, c'était l'un des moyens de décharger la M13...

Bref, la galère sur la M13 n'est pas finie...

Hugues a écrit :Mais il n'y aura pas de correspondance entre la M13 et le GPE ; or, c'était l'un des moyens de décharger la M13...

Bref, la galère sur la M13 n'est pas finie...

Mouais. Y-a-t-il déjà tellement d'usagers à Saint-Denis qui seront intéressés par une correspondance entre M13 et M15/16/17 ? Il y en aura sans doute, mais bien moins que pour M14. J'imagine d'autre part que le STIF et la SGP cherchent à ce que le rabattement sur le pôle de Pleyel s'effectue précisément par d'autres moyens que par M13 : transports de surface plutôt, que ce soit bus, RER D, tramway éventuellement ... On note toutefois sur la carte du projet que le prolongement de M13 à Stains est bien indiqué, alors qu'il devait être repoussé aux calendes grecques (ce n'est cela dit pas la seule inadéquation avec la récente liste de projets proposés pour le SDRIF ...)

A mon sens, ne pas offrir de correspondance à Pleyel entre la ligne 13 et les lignes 14, 15 et 16 du GPX est un problème pour la desserte non seulement du centre-ville de Saint-Denis, mais surtout de l'Université de Paris 8 à Saint-Denis, et des Archives nationales à Pierrefitte, au terminus.
Pour ceux qui voudraient faire un trajet banlieue > Université/Archives, c'est un peu embêtant, cela obligera à St-Denis Pleyel à prendre ligne 14 vers le sud jusqu'à Mairie de St-Ouen et rechanger sur la 13 pour repartir vers le nord, quasiment dans le sens opposé puisqu'ils passeront à Carrefour Pleyel. On pourrait faire plus optimal.

La ligne 13 est déjà pleine à partir de la Porte de Paris : dommage que la ligne 14 n'aille pas jusque là … est-ce que le tronçon Porte de Paris - Porte de Saint-Ouen ne deviendra pas encore plus fréquenté qu'actuellement du fait du gain de temps proposé par la ligne 14 ?

Pour rejoindre le Grand Paris Express sans la ligne 13 depuis Saint-Denis, il y a le T1 pour accéder aux 6-routes et aux lignes 16 et 17 ; il y aura le T8 pour accéder au B et à la ligne 15 au sud du stade de France.

J'entends bien, mais Arc Express (devenu, dans une certaine mesure, le GPE) devait être, avec le prolongement de la M14, la double solution pour régler les problèmes de la M13 en permettant de passer facilement d'une branche à l'autre (je renvoie à tout ce qui a été dit lors des débats du prolongement de la M14 et du GPE).

Mais maintenant qu'il n'y aura pas de correspondance efficace M13/GPE et que la M13 ne pourra pas être débranchée grâce au prolongement de la M14...

Ce point se discute, effectivement.


La branche Asnières du M13 sera en correspondance, non seulement avec le M14 mais aussi avec le GPE.

La branche Saint-Denis sera en correspondance seulement avec le M14...

... mais Saint-Denis n'est pas à plaindre niveau investissements en transports en commun. Nombreux sont les projets qui se développent et le M13 ne sera plus "LE" moyen de transport privilégié.

Pour chacune des deux branches du M13 on peut amha espérer que la saturation sera relativement contenue.

florentr a écrit : ... mais Saint-Denis n'est pas à plaindre niveau investissements en transports en commun. Nombreux sont les projets qui se développent et le M13 ne sera plus "LE" moyen de transport privilégié.

Le D, la H et le T1 sont déjà très utilisés. La gare de Saint-Denis est très fréquentée (3e gare d'Île-de-France - hors Paris - après Juvisy et Massy ?)

C'est pas parce que la SGP ne prévoit pas de tunnel que forcément il n'y aura pas de tunnel.
La RATP pourrait créer un tunnel, comme nouvelle sortie de la 13, qui déboucherait directement à la sortie ouest (Pleyel) de la 15.

adr a écrit :C'est pas parce que la SGP ne prévoit pas de tunnel que forcément il n'y aura pas de tunnel.
La RATP pourrait créer un tunnel, comme nouvelle sortie de la 13, qui déboucherait directement à la sortie ouest (Pleyel) de la 15.

Tout dépend où sera placé la station de la ligne 15, mais si la priorité est la correspondance ligne 15 - ligne D, elle sera loin, ça fera un tunnel piéton de 400 mètres.

Un transport hectometrique...


La suite sur les longs couloirs de correspondance, trottoirs roulants, disposition des escaliers mécaniques et stations profondes ici : http://forum.sara-infras.fr/viewtopic.php?f=17&t=9207

Découvrez la future gare de Saint-Denis Pleyel

J'aurais pensé qu'il y aurait une liaison souterraine avec le RER D. Bon il faut faire des économies, c'est sûr

Du coup ça sera vraiment proche de la gare Pleyel TGV si elle est construite un jour.

Et ce n'est pas très loin du M13 si certains espéraient une correspondance, elle sera peut-être envisageable... Un jour !

Kimie a écrit :J'aurais pensé qu'il y aurait une liaison souterraine avec le RER D. Bon il faut faire des économies, c'est sûr

La passerelle est aussi bien et peut-être plus sécurisante que le souterrain.

Je pense tout à fait envisageable techniquement, et avec un surcoût raisonnable, d'utiliser le tunnel des lignes 16 / 17 pour faire une liaison piéton entre la 13 et le RER D, sachant que le tunnel d'arrière gare devrait atteindre le carrefour Pleyel (en vu du prolongement après 2030 vers les Hauts-de-Seine).

En réalisant un tunnel proche de celui du Duplex, utilisé pour l'A86 dans l'ouest parisien, on peut très bien avoir deux niveaux avec l'un qui sera utilisé pour faire circuler les rames du métro et l'autre pour avoir au moins un joli tapis roulant et éventuellement, dans les rêves les plus coûteux, un mini-métro comme celui de Pérouse.

Alexandre a écrit :

Kimie a écrit :J'aurais pensé qu'il y aurait une liaison souterraine avec le RER D. Bon il faut faire des économies, c'est sûr

La passerelle est aussi bien et peut-être plus sécurisante que le souterrain.

A condition qu'elle soit couverte.

Attention
L'échelle de la carte (25 m, en bas à droite) postée par Otto six messages plus haut est fausse du simple au double : ce trait mesure plutôt 50 mètres et le faisceau de voies ferrées dépasse 200 mètres de largeur.
Mais même 200 et quelques mètres entre les quais RER et la gare GPX ne justifient pas à tout prix un transport hectométrique.