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Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : jeu. 30 janv. 2014 14:59
par nanar
Il y a un très chouette site d'ancienne voie ferrée dans ce secteur :
https://maps.google.fr/maps?q=bordeaux& ... 74,,1,5.04
L'ancienne ligne vers Lacanau et Lacanau Océan je crois ...
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : jeu. 30 janv. 2014 15:32
par Maastricht
Gloups !
Sud-Ouest, Hervé Pons a écrit :
Un tram sur pneus desservirait l’Ouest
Un type de transport inconnu sur l'agglomération bordelaise pourrait s'ajouter à l'actuelle offre de tram et de bus : un tram sur pneus, sans rail donc. C'est l'annonce qu'a faite hier après-midi le président de la CUB, Vincent Feltesse, à Saint-Médard-en-Jalles.
À Saint-Médard, parce que c'est là qu'Alain Juppé et le candidat de la droite et du centre aux municipales, Jacques Mangon, promettent, en cas de victoire de leur camp, l'arrivée du tram, soit à 14 kilomètres de Bordeaux-Quinconces.
La nouvelle voie que défrichent le président de la CUB et le vice-président en charge des transports, Gérard Chausset, est celle d'un tram léger, sans rail, guidé au centre de la chaussée par une gouttière et alimenté par des fils aériens. Ce moyen de transport est en concurrence sur la ligne Caudéran/Eysines/Le Haillan/Saint-Médard avec le bus à haut niveau de service (BHNS), et non pas avec le tram sur rail que l'on connaît depuis dix ans et qui poursuit ses extensions par une phase 3.
À Clermont ... et à Padoue
Le tram sur pneus, que l'on peut voir fonctionner (et emprunter) à Clermont-Ferrand, à Caen, à Paris et à Padoue (Italie), présente de nombreux avantages par rapport au tram sur rail : un coût du kilomètre divisé par deux au minimum (10 millions contre 20 à 25), des travaux limités car pas de rail, peu de déplacements de réseaux, un matériel roulant léger et modulable. Le tram sur pneus circulerait à 90 % en site propre.
Par rapport à un BHNS, le surcoût du tram sur pneus est faible (10 millions du kilomètre contre 9), l'amortissement des rames sur trente ans (quinze pour le BHNS), son alimentation est électrique donc non polluante, son emprise est réduite à 5,2 m contre 7 mètres, et sa circulation autorise de faibles courbures. Ce qui conduit à réduire les acquisitions foncières. Enfin, le BHNS ne circulerait qu'à 50 % en site propre.
Vincent Feltesse chiffre la proposition de la droite d'un tram au centre de Saint-Médard à « 700 à 800 millions d'euros ». Ce qui le conduit à ce commentaire : « Ce n'est pas parce que l'on est en campagne que l'on peut dire n'importe quoi sur les financements. »
Les maires de Saint-Médard et du Haillan, respectivement Serge Lamaison et Bernard Labiste, ont bien noté que leurs villes seraient, avec le tram sur pneus comme avec le BHNS, à 45 minutes de Bordeaux. Un grand progrès.
Les études préliminaires démarreront au printemps 2014, le mode de transport sera retenu début 2015 pour une mise en service fin 2018.
Un peu court, le commentaire sur l'expérience parisienne

Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : jeu. 30 janv. 2014 16:13
par greg59
C'est devenue une piste cyclable
Dommage que Bordeaux choisisse cette voie. Si cette option est choisie l'année prochaine, on aurait pu créer une ligne de tramway fer et pouvoir mailler le réseau.
Mais la ligne D ne va pas à la base dans le futur à Saint-Jedard-en-Jalles ?
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : jeu. 30 janv. 2014 17:05
par Alexandre
Enver a écrit :greg59 a écrit :Dommage que Bordeaux choisisse cette voie. Si cette option est choisie l'année prochaine, on aurait pu créer une ligne de tramway fer et pouvoir mailler le réseau.
Attention, il ne faut pas oublier le contexte : c'est une proposition de Vincent Feltesse, actuel président de la CUB, qui est candidat à la mairie de Bordeaux face à Alain Juppé, lequel a récemment promis un "vrai" tramway dans cette direction (en prolongeant la ligne A, via Mérignac, a priori).
Et vu que Juppé et le très grand favori pour cette élection...
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : jeu. 30 janv. 2014 17:11
par Magnum
Sud-Ouest, Hervé Pons a écrit :Le tram sur pneus, que l'on peut voir fonctionner (et emprunter) à Clermont-Ferrand, à Caen, à Paris et à Padoue (Italie), présente de nombreux avantages par rapport au tram sur rail : un coût du kilomètre divisé par deux au minimum (10 millions contre 20 à 25), des travaux limités car pas de rail, peu de déplacements de réseaux, un matériel roulant léger et modulable. Le tram sur pneus circulerait à 90 % en site propre.
Par rapport à un BHNS, le surcoût du tram sur pneus est faible (10 millions du kilomètre contre 9), l'amortissement des rames sur trente ans (quinze pour le BHNS), son alimentation est électrique donc non polluante, son emprise est réduite à 5,2 m contre 7 mètres, et sa circulation autorise de faibles courbures. Ce qui conduit à réduire les acquisitions foncières. Enfin, le BHNS ne circulerait qu'à 50 % en site propre.
Woaaaaaaaw mais le TL semble être une solution miraculeuse visiblement

J'aimerais bien lire les conclusions d'une quelconque étude pour vérifier cela.
Si c'est juste pour se différencier politiquement de Juppé... ouf, on échappe au pire.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : jeu. 30 janv. 2014 17:36
par otto
greg59 a écrit :
C'est devenue une piste cyclable.
Je connais bien Saint Medard pour y avoir vecu et je ne pense pas que ce serait choquant de reconvertir une piste cyclable en voie ferree. Certains segments dans le centre de Saint Medard conviendraient vraiment bien.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : ven. 31 janv. 2014 00:41
par Disturbman
Il serait quand même bien qu'un jour que certains arrêtent de reservir à tour de bras le prétendu avantage financier du Translohr, il me semble qu'il a été prouvé et reprouvé que cette solution n'était pas moins chère qu'un tram sur fer, au contraire.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : ven. 31 janv. 2014 09:41
par otto
En tout cas c'est une bonne nouvelle pour la pérennité des autres réseaux francais utilisant le Translohr.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : ven. 31 janv. 2014 14:08
par JMBA
otto a écrit :En tout cas c'est une bonne nouvelle pour la pérennité des autres réseaux francais utilisant le Translohr.
Mais une mauvaise nouvelle pour les transports en commun en general. Le Translohr n'est pas un bon outil, qu'on se le dise. Pas vraiment moins cher, pas fiable, pas confortable, et pas connectable avec le reseau ferre.
Alstom l'a racheté parce qu'on lui a forcé la main, mais le produit ne l'interessait pas vraiment.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : ven. 31 janv. 2014 14:16
par otto
Il fonctionne correctement et il s'exporte. En dépit des prévisions des Cassandre amateurs.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : ven. 31 janv. 2014 14:29
par Magnum
Se résumer à dire qu'il fonctionne c'est réducteur. Personnellement je vais faire mes courses avec mon jet privé, ça fonctionne aussi !
Au pire s'il s'exporte c'est que les commerciaux ont bien bossé. Je suis mauvaise langue mais rien ne nous affirme que le Translohr est une solution économiquement et techniquement viable.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : ven. 31 janv. 2014 14:31
par fandezoran
Et le Citadis, il ne fonctionne pas correctement et il ne s'exporte pas?
Quand on inaugure un réseau de tramway, à la limite le choix du tram pneu peut se comprendre (et encore) mais quand on dispose d'un réseau fer tel quel celui de Bordeaux ou Strasbourg (qui est en train de revenir sur cette option), le choix se comprend difficilement.
Re: Bordeaux (7) : Translohr ?
Posté : sam. 01 févr. 2014 12:22
par kyah117
fandezoran a écrit :Quand on inaugure un réseau de tramway, à la limite le choix du tram pneu peut se comprendre (et encore) mais quand on dispose d'un réseau fer tel quel celui de Bordeaux ou Strasbourg (qui est en train de revenir sur cette option), le choix se comprend difficilement.
C'est fait pour Strasbourg, il n'y aura pas de Translohr dans les prochains projets (du moins sur le prochain mandat au moins, peu importe le candidat).