[ Casser la vitesse ] Ralentisseurs, dos d’âne et autres

[G.E.]

C'est bien de se réveiller mais la dégradation du réseau routier est déjà largement engagée partout en France. Les montants en jeu font peur !

[tanaka59]

Bonsoir

https://www.lejdc.fr/nevers-58000/actualites/face-a-la-vitesse-les-ralentisseurs-fleurissent-dans-villages-et-hameaux-de-la-nievre_14032212/#bloc-commentaires-4032212

Face à la vitesse, les ralentisseurs fleurissent dans villages et hameaux de la Nièvre

Chicanes, écluses, coussins berlinois… Ces dernières semaines, plusieurs communes nivernaises ont mis le paquet pour ralentir la vitesse des automobilistes dans la traversée de leurs bourgs et hameaux. Exemples à Saint-Martin-d'Heuille et Vaux d'Amognes.

Depuis quelques semaines, une nouvelle espèce fleurit sur les routes des Amognes : les ralentisseurs. Hasard du calendrier, les communes voisines de Saint-Martin-d’Heuille et de Vaux d’Amognes ont lancé cette année la même offensive contre les excès de vitesse constatés dans leur traversée.

Le problème est loin d’être nouveau, mais les élections municipales de 2020 l’ont remis en lumière témoigne Gilles Michon, maire de Vaux d’Amognes : « Le sujet revenait beaucoup. » Avec une préoccupation des administrés en particulier : la sortie des écoles, à Ourouër comme à Balleray.

Résultat, outre des rétrécissements de voies aux abords, des coussins berlinois ont été installés, tapis en caoutchouc surélevés plantés au milieu de chaque voie de circulation. Un type de ralentisseur moins radical que le dos-d'âne intégral, mais moins cher : « On aurait fait moins d’aménagements si on avait opté pour des dos-d'âne » explique Gilles Michon.

Sur les coussins berlinois, "80 % des automobilistes ralentissent mais il y a encore des motos et des camions à vive allure."

Quelques mois après ces changements, le maire commence à mesurer le pour et le contre. Sur les coussins berlinois, « 80 % des automobilistes ralentissent mais il y a encore des motos et des camions à vive allure. On va étudier la question avec le département. » Car la voirie se partage entre routes communales et départementales, ce qui a permis à la commune d’être subventionnée en partie par le produit des amendes de police, en plus de la dotation d’équipement des territoires ruraux (DETR) par l’État.

Côté « écluses », dispositif qui réduit la taille de la chaussée pour imposer une circulation alternée, une difficulté est apparue pour les agriculteurs et leurs engins, et « leur largeur a été modifiée ».

« S’il faut améliorer, on améliorera » témoigne Gilles Michon, sachant que le programme se poursuit encore. Dernier exemple en date : un nouveau panneau stop installé dans le hameau de Nyon pour casser la vitesse, dont l’arrêté municipal date du jeudi 14 octobre. Un autre sera prochainement ajouté à Balleray…
Jusqu’à 118 km/h au lieu de 50…

À Saint-Martin-d’Heuille, le maire Rémy Pasquet témoigne d’un « plan de circulation communal » ambitieux, lancé ces dernières semaines. « Il y a trois ans, on avait investi dans un radar pédagogique, installé à divers endroits, et on a enregistré des vitesses jusqu’à 118 km/h au lieu de 50. À partir de là, la gendarmerie est venue faire des contrôles. » Mais le contrôle n’étant pas permanent, « il fallait avoir des outils ».

Ce plan s’élève à 83.398 € hors taxes ; avec les subventions de l’État et du département, la commune finance 41 % du montant.

Pour l’heure, le plan a consisté, en partie, à installer des écluses, dans la traversée du bourg et ailleurs. Notamment au lieu-dit La Grippe, partagé avec Coulanges-lès-Nevers, sur la route de Montigny-aux-Amognes, identifié comme un point noir. Explication : afin d’éviter l’entrée interminable de Nevers par le Mouësse, et ses bouchons, de nombreux automobilistes venus de la route de Saint-Saulge et qui travaillent en direction de Nevers, passent par Montigny-aux-Amognes pour rejoindre Coulanges-lès-Nevers, entrée de ville plus fluide.
"Attention changement"

Problème : trois semaines après l’installation des écluses à La Grippe, trois accidents ont déjà été recensés, avec des voitures venues percuter les bordures. « L’entreprise a bien installé la signalétique obligatoire mais on va ajouter un panneau "attention changement" », réagit Rémy Pasquet, conscient de l’effet pervers. « L’objectif, c’est de ralentir la vitesse, mais il ne faut pas que les équipements envoient les gens à l’hôpital »…

[frantz58]

Pour parcourir la Nièvre quotidiennement en long, en large et en travers, ce département est globalement épargné par les aménagements naussifs (rond-point et ralentisseurs à outrance).

Il y a bien la D977 qui devient compliqué à rouler en raison de limitation de vitesse baissée arbitrairement sans raison valable mais globalement c'est un département où les routes sont agréables à rouler avec des chaussées relativement bien entretenues et comme je viens de le dire des ronds-points et ralentisseurs assez peu nombreux et placés globalement à des endroits judicieux.

Pour revenir plus particulièrement au sujet de l'article, les routes en question sont des axes ultra-locaux, pas de quoi fouetter un chat.

[kaiservinz]

S'il y a avait un peu plus de contrôles aléatoires, les gens finiraient par respecter la limitation.

Ces contrôles rapporteraient de l'argent, et les résultats pourraient être médiatisé.

Au lieu de punir tout le monde, celà ne punirait que ceux qui roulent beaucoup trop vite...et les téléphone au volant / ceinture par la même occasion.

[tanaka59]

Bonsoir,

Vu ce jour au journal de TF1 (14/11/2021) à 20h : les plaquettes de freins jouent pour 50% des émissions de particules des voitures. 20% à l'échelle des transports.

Pour donner un ordre d'idée, un freinage de voiture sur un ralentisseur c'est 300 à 1000 % de plus de particules fines : https://pumsd.fr/pollution-induite/ . PUMSD reprend une étude menée au UK/GB .

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Je ne vais pas rappeler l'ensemble des chiffres. Seulement, depuis 40 ans, cela en fait des milliards mal dépensés ... qui avouons le auraient pu servir à autre chose. En cherchant à lutter contre la pollution ... Au final on fait pire que mieux !

[G.E.]

Et que dire des giratoires générant de forts freinages implantés sans discernement sur tout le réseau routier...

[tanaka59]

Lien vers la vidéo : https://www.facebook.com/watch/?v=12515 ... ef=sharing

[benjisop]

J'ai été dans le Médoc pendant le week-end du 11 Novembre et j'ai été très étonné du nombre faramineux de dos d'ânes et autres choses dans le même genre. J'ai également été surpris de la vitesse à laquelle les locaux roulaient et de l'état très dégradé des routes, ne sachant pas s'il y a un lien de cause à effet entre ces 3 constations, mais venant du Nord, c'est très suprenant.

[eomer]

Bonsoir,

Vu ce jour au journal de TF1 (14/11/2021) à 20h : les plaquettes de freins jouent pour 50% des émissions de particules des voitures. 20% à l'échelle des transports.

Ce n'est guère étonnant.
D'où l'intérêt de réduire les occasions de freiner : supprimer les feux tricolores par exemple.

[tanaka59]

Bonsoir,

J'ai eu accès à de nouvelles données permettant de tirer de nouvelles estimations du nombre de ralentisseurs sur les routes de France :

Les départements & dom-tom auraient dans leur giron +/- 107 000 ralentisseurs
Les intercos & communes auraient dans leur giron +/- 313 000 ralentisseurs.

Au niveau national la première estimation de 491 000 est revue à la baisse pour passer entre 420 000 et 447 000 ralentisseurs.

Si certaines veulent les chiffres me contacter par MP.

[basco - landais]

A la vitesse où fleurissent ces aménagements (normal le printemps arrive ) j'ai bien peur que ces chiffres soient obsolètes

[tanaka59]

Bonsoir,

Un bizarrerie :

https://www.ladepeche.fr/2022/04/07/70-cm-de-haut-8-m-de-long-voici-le-dos-dane-le-plus-haut-de-france-10220139.php?fbclid=IwAR0rLWA-SY411xwbX3dLuVnqptJ_4I0I6bhAlzob3hX8T7pNmX-vNJ8HZco#xtor=[[ddm-ladepechedumidi]]

70 cm de haut, 8 m de long : voici le dos-d'âne le plus haut de France

Le dos-d'âne le plus imposant de France est installé en région parisienne. Avec ses dimensions hors-norme, il est prisé des amateurs de sport extrême.

Ce dos-d'âne est un vrai tremplin. Les jeunes du coin le surnomment même "la colline" ou "le dos-d'âne de la muerte". Le ralentisseur le plus imposant de France est implanté à Longueil-Sainte-Marie dans les Yvelines. Cinq ans après son installation, le lieu attire les amateurs de sport extrême.

Ce ralentisseur mesure 70 cm de haut et 8 m de long. Il a été installé à l'entrée du parking de la salle multifonction de la ville pour empêcher les gens du voyage de venir s'installer avec leurs caravanes. "Les gens du voyage nous ont dit que ça ne servait à rien de mettre des grosses pierres pour entraver leur passage car ils les déplaçaient, alors on a eu cette idée", explique au Parisien le maire Stanislas Barthélémy. "Les camions passent mais pas les caravanes".

Depuis quelques années, le dos-d'âne géant est fréquenté par les riders en quête de sensations fortes en skateboard, BMX ou trottinette. Quand le magazine en ligne de sports extrêmes Riding zone a demandé à sa communauté un lieu urbain extrême, le dos-d'âne de Longueil-Sainte-Marie a été signalé en nombre.

L'installation d'un dos-d'âne sur la voie publique est réglementée. Celui-ci est implanté sur la voie communale. "Contrairement à ce que l'on peut croire, on n'a pas déversé des tonnes de béton. On a mis du gravier et on a recouvert d'un tapis d'enrobé", précise le maire de Longueil-Sainte-Marie.

Il existe environ 450 000 ralentisseurs en France. La taille réglementaire est de 10 cm de haut, selon la réglementation de 1994. Mais tous ne respectent pas les normes. Selon une expérimentation menée par la Ligue de défense des conducteurs en 2021, les ralentisseurs trop haut et illégaux entraînent une surconsommation de près de 30 % et une nuisance sonore multipliée par huit par rapport à un dos-d'âne légal.

[basco - landais]

Longueil-Sainte-Marie ne se situe pas dans les Yvelines, mais dans l'Oise au sud de Compiègne

[tanaka59]

Bonsoir,

De passage dans une ville (de l'agglo de Lens) du Pas de Calais ce week-end, voici ce sur quoi je viens tomber (ou plutôt rouler) : https://www.google.com/maps/@50.4774466 ... 384!8i8192

Un "double" dos d’ânes + des coussins berlinois qu'on trouve logiquement sur des voies privées ou des parkings ...

[tanaka59]

Bonsoir

https://lesvoitures.fr/ralentisseurs-illegaux-letat-mis-en-demeure-par-lassociation-pumsd/?fbclid=IwAR0FdsTYY9oYn8QZjcbiEgIaVkIUpTZFCSojKRLQOgHmUN7Df_7Wt5WQDa0

Ralentisseurs illégaux : l’Etat mis en demeure par l’association PUMSD

L’association “Pour Une Mobilité Sereine et Durable” (PUMSD) passe à la vitesse supérieure concernant les ralentisseurs illégaux. Sur la base d’une récente étude très sérieuse menée en partenariat avec nos amis d’une autre association, la “Ligue de Défense des Conducteurs”, PUMSD met en demeure l’Etat français, précisément trois ministres. En effet, les ralentisseurs illégaux pourraient très sérieusement représenter une mise en danger délibérée de la vie d’autrui car, ces dispositifs non conformes génèrent plusieurs types de pollution : émissions de CO2 élevées, particules fines liées aux pneus et aux freins. D’autres désagréments sont causés par les ralentisseurs illégaux et, ils sont nombreux : accidents, surconsommation de carburant, bruits, etc…

Les ralentisseurs illégaux ou, ralentisseurs non conformes, sont un sujet qui devrait être pris beaucoup plus au sérieux par nos politiques et l’Etat français. Pour rappel, à notre connaissance, seul Gérald Darmanin, ministre de l’Intérieur, s’est exprimé sur ce sujet, ceci en février 2021, en rappelant aux élus locaux que seuls le décret n°94-447 et sa norme Afnor NF P 98-300 régissent la possibilité d’installer un ralentisseur et les dimensions du dispositif, etc… Précisons bien qu’aucun autre document, tel que le guide du CERTU (“Guide des coussins et plateaux”), ce dernier étant devenu depuis le CEREMA (Centre d’Etudes et d’expertise sur les Risques, l’Environnement, la Mobilité et l’Aménagement), n’est donc légal. Cependant, des ralentisseurs illégaux continuent de “pousser comme des champignons”, un peu partout en France.

Avant d’en venir à la mise en demeure envoyée à l’Etat par PUMSD, l’association fondée par Thierry Modolo-Dominati, rappelons que ce dernier a récemment déposé une plainte dans le Var pour dénoncer la présence de quelques 3 500 illégaux. Mais (asseyez-vous avant de lire ce qui suit), pour la justice du Var, à savoir la Cour administrative d’appel de Marseille, un trapèze n’est pas un trapèze, aussi étonnant que cette décision officielle de justice puisse paraître !

Le Conseil d’Etat va donc devoir trancher sur cette étrange interprétation juridique qui protège les élus locaux qui ne respectent pas la réglementation. Venons-en à la mise en demeure reçu par l’Etat français concernant les ralentisseurs illégaux ou, ralentisseurs non conformes.

ralentisseurs illégaux ralentisseurs non conformes l'Etat

Il y a quelques jours, c’est Elisabeth Borne, Première ministre, qui a réceptionné une première mise en demeure envoyée par Thierry Modolo-Dominati. Puis, aujourd’hui, une fois le nouveau gouvernement annoncé, deux autres courriers AR sont partis à destination de deux nouveaux ministres : Christophe Béchu (ministre de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires) et Clément Beaune (ministre délégué auprès du ministre de la Transition écologique et de la Cohésion des territoires, chargé des Transports).

ralentisseurs illégaux ralentisseurs non conformes l'Etat

Si ces ministres ne répondent pas sous une période 2 mois, PUMSD aura deux recours possibles contre l’Etat à savoir, le Tribunal administratif de Paris et la Cour de justice de la République (CJR), pour une procédure dite “pénale” pour mise en danger délibérée de la vie d’autrui. Comme évoqué plus haut, insistons bien, seuls le décret n°94-447 et sa norme Afnor NF P 98-300 représentent la loi, en France, pour installer un ralentisseur.

Revenons sur l’étude évoquée en introduction sur laquelle se base donc Thierry Modolo-Dominati. Le document complet baptisé « Ralentisseurs illégaux : + d’accidents, + d’impact sur l’environnement, + de carburant, + d’inconfort, + de bruit » est à télécharger gratuitement en cliquant sur l’image située ci-dessus. Thierry Modolo-Dominati, Président de l’association Pour Une Mobilité Sereine et Durable, s’est exprimé sur ses actions qui ont pour but de protéger les automobilistes français, ainsi que les utilisateurs de deux-roues :

« L’étude réalisée constitue un support idéal pour placer l’Etat face à ses responsabilités et effectuer une mise en demeure à son encontre. Elle permet aussi de demander des comptes au Premier ministre, au ministre de la Transition écologique et au ministre délégué chargé des Transports, tous trois responsables du respect de la réglementation et de la norme en vigueur. La mise en conformité et le respect des normes des ralentisseurs non conformes et fort générateurs de surpollution et contraires aux engagements de l’Etat pour la baisse de la pollution atmosphérique et des gaz à effet de serre. »

Enfin, en France, si vous cherchez le ralentisseur le plus haut, sachez qu’il est situé à Longueil-Sainte-Marie (Oise) et qu’il mesure 70 cm de hauteur. Le voici en vidéo.

[AK501]

J'ai été dans le Médoc pendant le week-end du 11 Novembre et j'ai été très étonné du nombre faramineux de dos d'ânes et autres choses dans le même genre. J'ai également été surpris de la vitesse à laquelle les locaux roulaient et de l'état très dégradé des routes, ne sachant pas s'il y a un lien de cause à effet entre ces 3 constations, mais venant du Nord, c'est très suprenant.

J'habite en Gironde, en effet le nombre de dos d'ane est insupportable, quant à la vitesse c'est normal quand tu connais et habitué à passer plusieurs fois par jour, tu calcules un peu moins les limitations

[colvert]

Devoirs de vacances?
https://www.ladepeche.fr/2022/07/26/ral ... 455662.php

Ralentisseurs : "Des propositions à l’automne", affirme le président du Conseil national de la Sécurité routière
Sécurité routière
Publié le 26/07/2022 à 07:01 , mis à jour à 07:01

L'essentiel: Ancien député et maire de Flers, dans l'Orne, Yves Goasdoué est président du Conseil national de la Sécurité routière. Le sujet des ralentisseurs nécessite une harmonisation, à l'échelon national, et des recommandations seront faites au ministre de l'Intérieur, à l'automne, explique-t-il.

Y a-t-il trop de ralentisseurs en France, selon vous ?
La question se pose parce qu’il y a une forte pression des populations urbaines pour diminuer les vitesses en ville et s’y sentir en sécurité. Face à cela, les gestionnaires de voirie – départements ou communes — ont alors tendance à installer un certain nombre d’équipements routiers, pas simplement des ralentisseurs puisqu’on peut aussi diminuer la largeur de la bande roulante, poser des chicanes ou installer des plateaux traversants qui ne sont pas des ralentisseurs au sens du décret de 94.

Justement, ces plateaux traversants font partie des ralentisseurs dénoncés comme « illégaux » par trois associations d’automobilistes…
Personnellement, au sein du Conseil national de sécurité routière, ce que j’essaye de faire, c’est d’objectiver les choses. Et c’est toujours difficile. Vous avez un certain nombre d’associations – des lobbies disons le mot — qui pensent que l’automobiliste peut et doit tout faire sur la route et un certain nombre d’autres, rassemblant des victimes ou leurs proches, qui pensent qu’il faut le contraindre pour plus de sécurité. Dans ces situations-là, la priorité est de voir ce qui permet de sauver des vies et d’éviter les blessés, en respectant un juste milieu. Pour en revenir aux ralentisseurs présumés « illégaux », on cherche en l’occurrence à employer la formule qui frappe. Oui, il y a une seule réglementation, c’est le décret de 1994. Mais le CEREMA est, lui, l’organisme de référence historique des ponts et chaussées et il recense bien d’autres dispositifs qui, s’ils ne répondent pas au décret de 1994, n’en sont pas moins à prendre en considération. On joue donc beaucoup sur les mots dans cette affaire. Pour autant, notre position au niveau du Conseil national, c’est de reconnaître qu’effectivement, il n’y a pas assez d’homogénéité des dispositifs mis en place sur tout le territoire national, en fonction en particulier, des gestionnaires de routes, communes, départements, intercommunalités ou état et qu’il conviendrait d’y remédier.

Face à ce constat, quelle peut-être alors l’action du CNSR ?
Nous pensons qu’il y a un travail à faire pour que les normes, pas forcément le droit, mais au moins les normes techniques issues des travaux du CEREMA, puissent être mieux diffusées et s’appliquer de manière générale sur tout le territoire, ce qui n’est pas le cas aujourd’hui. Nous sommes donc en train de préparer pour l’automne une recommandation à l’intention du ministre de l’Intérieur. Elle n’est pas totalement rédigée car elle implique des problématiques techniques, juridiques et financières très, très importantes et parce que nous essayons d’être dans le concret, pas dans le buzz. Les équipements qui visent à ralentir la circulation pour répondre à des nécessités de sécurité sont un vrai sujet et méritent mieux qu’une polémique assortie d’une étude pseudoscientifique dont je ne validerais sûrement pas le protocole. Il y a un vrai sujet d’homogénéisation au plan national, nous le poserons. Mais quand on suit aussi comme moi ces dossiers avec les yeux de l’élu local, on sait aussi qu’il faut savoir raison garder : dans la réalité de la pratique quotidienne, lorsqu’il y a des erreurs sur les ralentisseurs, elles sont très très vite corrigées.

http://www.presseagence.fr/lettre-econo ... -vitessse/

HYERES : Stéphane RAMBAUD s’inquiète de la légalité des ralentisseurs de vitessse
04 Aout 2022
Written by La rédaction. Posted in A LA UNE, INFOS NATIONALES, LES NEWS DE PACA, VAR
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Alerté par la ligue de défense des conducteurs et devant les difficultés d’interprétation quant à la légalité des ralentisseurs de vitesse installés sur la voie publique, Stéphane Rambaud, député de la 3e circonscription du Var, a interrogé le ministre délégué chargé des transports pour lui faire préciser la valeur réglementaire des ralentisseurs existants et les règles à respecter absolument pour ceux qui sont en projet.

Stéphane Rambaud a attiré l’attention de M. le ministre délégué auprès du ministre de la transition écologique et de la cohésion des territoires, chargé des transports sur les ralentisseurs de vitesse installés sur la voie publique et leur valeur réglementaire. En effet, la ligue de défense des conducteurs vient de publier une étude sur les ralentisseurs de vitesse. Elle y dénonce les ralentisseurs illégaux qui sont source aggravante d’accidents corporels et de dégâts matériels pour les véhicules, de surconsommation de carburant, d’inconfort pour les passagers, d’émissions aggravées de CO² et de pollution aux particules fines, de nuisances sonores pour les habitations proches. Les caractéristiques géométriques et techniques des ralentisseurs de type dos d’âne ou trapézoïdale sont contenus dans la norme NF 98-300 et leurs restrictions d’installations par le décret 94-447 du 27 mai 1994. En parallèle de ces dispositions, depuis 2000, le Centre d’études et d’expertise sur les risques, l’environnement, la mobilité et l’aménagement (CEREMA) a publié un guide non réglementaire intitulé « coussins et plateaux » mis à jour en 2010 qui précise la valeur sémantique des termes » plateau traversant « , » plateau surélevé « , » plateau ralentisseur « , » coussin lyonnais « , » coussin berlinois « . La plupart des aménageurs de routes utilisent le guide du CEREMA pour justifier leurs installations de ralentisseurs. Ces justifications ne sont pas, d’après la ligue de défense des conducteurs, respectueuses de la réglementation. Face au problème d’interprétation sur la validité réglementaire des définitions du CEREMA, il lui demande de bien vouloir lui indiquer, au regard des différentes interprétations de la jurisprudence récente, la valeur de ces interprétations géométriques du guide et de lui préciser les règles à respecter par les aménageurs et les collectivités locales pour la mise en conformité des ralentisseurs déjà existants et les règles à respecter pour ceux à venir.

https://www.tf1info.fr/transports/video ... 29818.html

[guy21]

Rentrant de vacances dans les DolOmites, j'ai pu emprunter le réseau local de cette région italienne et y ai largement apprécié l'absence totale de ralentisseurs.

Bon, les lacets des routes de montagne font office de ralentisseurs. Mais, même dans les plaines et vallées, il n'y en a pas. L'aménageur leur préfère les radars quasi-systématiques en traversées de villages.

Même constat sur le réseau fédéral allemand emprunté en transit (B31 entre autres).

[Sara35]

Personnellement, mon corps ne supporte plus ces installations.

La conséquence directe pour moi est d'aller désormais en vacances en avion à l'étranger, plutôt qu'en France en voiture.

Bon, ça fait des pertes de devises pour le France et une augmentation des émissions de CO2, mais je m'adapte à l'absurdistan.

[kaiservinz]

J'ai trouvé le pire endroit en France en terme de ralentisseurs : La Corse !

La densité de ralentisseurs est impressionnante, et il sont tous hors normes, très abrupts.

Je les passe a 10 km/h...et les locaux en profitent pour me doubler en ville avec leurs 4x4

J'en viens à préférer des contrôles radars fréquents voir systématiques plutôt que de subir cette maltaitance.