Macron 2 / Borne / Attal

[tanaka59]

Bonsoir,

Que pensez de la nomination d'Élisabeth Borne en temps que première ministre ? Quid des projets de transports ?

[Bugsss]

https://www.franceinter.fr/politique/nu ... s-le-texte

Déjà, elle a dans ses cartons le 110 km/h sur autoroute. Fait ch... si cela se concrétise.
Ils nous emmerdent, franchement.

Je note juste : on a mis le 80 km/h, et c'est pas pour autant que la pollution a baissé.

[lucienmathurin]

Il est malhonnête de ne rapporter qu'une partie de ses propos sur ce sujet, les voilà donc en totalité :

Cette mesure faisait partie des 150 propositions de la Convention citoyenne pour le climat. "A titre personnel oui [j'y suis favorable] mais moi je ne prends pas tous les matins ma voiture pour faire 30 km aller et retour sur autoroute" déclare Elisabeth Borne en juin 2020, alors ministre des Transports et de l'Écologie. "Je pense que c'est important, sur des sujets comme cela, de vérifier qu'il y a bien une adhésion des Français et de ceux qui sont directement concernés."

[guy21]

Il est malhonnête de ne rapporter qu'une partie de ses propos sur ce sujet, les voilà donc en totalité :

Cette mesure faisait partie des 150 propositions de la Convention citoyenne pour le climat. "A titre personnel oui [j'y suis favorable] mais moi je ne prends pas tous les matins ma voiture pour faire 30 km aller et retour sur autoroute" déclare Elisabeth Borne en juin 2020, alors ministre des Transports et de l'Écologie. "Je pense que c'est important, sur des sujets comme cela, de vérifier qu'il y a bien une adhésion des Français et de ceux qui sont directement concernés."

Cela nuance beaucoup le propos en effet. J'y vois une position intelligente et nuancée, alors que le simple avis "passage de 130 à 110 km/h" m'aurait donné une image sectaire de Mme Borne.

Il est très dommage qu'on n'en retienne que la première partie, ce qui attise un début de polémique. Merci pour ce travail de recherche objectif !

[G.E.]

Le gouvernement ne va pas s'amuser à baisser la vitesse avant les élections. S'il a envie de revoir rapidement des gilets jaunes et autres, il peut toujours essayer ensuite. A mon avis, il a d'autres chats à fouetter !

On notera au passage le score spectaculaire à la Présidentielle des candidats de l'écologie punitive.

[FDH]

On notera au passage le score spectaculaire à la Présidentielle des candidats de l'écologie punitive.

26 % et des poussières...

[tanaka59]

Bonjour,

26% et des poussières...

EELV seul : 4,5%, avec les alliés LFI + PS + PCF + EELV = 30 %

D'un autre côté, EELV sont ils réellement tous si demago ? Je vais relativiser avec un exemple. J'ai réussi à faire remonter un rapport à Barbara Pompili (alors député LREM, ex EELV)... sur le contournement autoroutier de Lille. J'ai eu une réponse du cabinet de Barbara Pompili & Jean-Baptiste Djebbari ^^

Un ministre écolo qui n'est pas resté insensible à un projet autoroutier "lol"

[Bugsss]

Il est malhonnête de ne rapporter qu'une partie de ses propos sur ce sujet, les voilà donc en totalité :

Cette mesure faisait partie des 150 propositions de la Convention citoyenne pour le climat. "A titre personnel oui [j'y suis favorable] mais moi je ne prends pas tous les matins ma voiture pour faire 30 km aller et retour sur autoroute" déclare Elisabeth Borne en juin 2020, alors ministre des Transports et de l'Écologie. "Je pense que c'est important, sur des sujets comme cela, de vérifier qu'il y a bien une adhésion des Français et de ceux qui sont directement concernés."

Cela nuance beaucoup le propos en effet. J'y vois une position intelligente et nuancée, alors que le simple avis "passage de 130 à 110 km/h" m'aurait donné une image sectaire de Mme Borne.

Il est très dommage qu'on n'en retienne que la première partie, ce qui attise un début de polémique. Merci pour ce travail de recherche objectif !

Sauf que... si j'ai bien lu la suite.

Mais à moins d'un référendum, je ne vois pas comment on peut sonder l'avis de ceux directement concernés...
Et vu que pour le 80 km/h, il n'y a pas eu de débat (ah si sur les statistiques de la sécurité routière), ca laisse planer le doute
Surtout que les référendums, il n'y en a jamais ou presque dans l'histoire de la 5ème, hormis Maastricht, de mémoire.

L'idée, certes nuancée en appuyant bien que ca n'était qu'un avis "personnel", peux rapidement faire son chemin.
Et je dirais que si cette mesure est mise sur la table, il faudrait :
- consulter les usagers de l'autoroute et non pas le gars qui prend le tram tous les jours et qui n'a pas de bagnole
- faire une étude sérieuse et impartiale, sur l'avant mesure, et les effets escomptés et l'après mesure, si on fait quelque chose...

Ceci, dans un but de transparence.
On se rappelle tous de l'expérience du 80 km/h, pour les uns, concluante, et pour les autres, non concluante. Mais je pense, que pour une majorité de Français, pas acceptée. Preuve en est, les CD reviennent aux 90 km/h comme ils peuvent

[Bugsss]

Bonjour,

26% et des poussières...

EELV seul : 4,5%, avec les alliés LFI + PS + PCF + EELV = 30 %

D'un autre côté, EELV sont ils réellement tous si demago ? Je vais relativiser avec un exemple. J'ai réussi à faire remonter un rapport à Barbara Pompili (alors député LREM, ex EELV)... sur le contournement autoroutier de Lille. J'ai eu une réponse du cabinet de Barbara Pompili & Jean-Baptiste Djebbari ^^

Un ministre écolo qui n'est pas resté insensible à un projet autoroutier "lol"

Le problème, si que si certains dans ces partis, savent écouter et faire la part des choses, il en reste des virulents, obsédés par l'anti-tout. Je pense à une certaine dame.

Mon avis personnel : toutes ces mesures, c'est assez pénible et j'ai clairement le sentiment qu'on se trompe de cible, en tapant toujours sur la bagnole, l'autoroute, les bétonneurs comme ils disent...

Ca m'a juste fait plaisir que l'on commence à lire ici et là : industries à décarboner, plantations d'arbres à accroitre, villes à éviter de trop étendre et qu'ici et là, on ne mette plus tout sur le dos des seuls gaz à effet de serre... Les mentalités commencent à évoluer.

[jacques43]

Sur le 110, la proposition avait été faite par la Convention citoyenne de mémoire. Macron l'avait écarté ensuite.

J'ai du mal à croire à une telle baisse, ou alors il faudra baisser dans le même temps les péages de 20 %.

Niveau impact, personnellement, le 130 doit correspondre à même pas 5% de mes kilomètres, donc anecdotique.
Par contre sur les grands trajets, entre des autoroutes à 110, des routes à 90 - 80 selon le sens du vent, des giratoires en veux tu en voilà, c'est un vrai calvaire ! :S
Il est loin le temps des belles nationales à 3 ou 4 voies à 100 avec de beaux carrefours en croix...

Par contre, je crois plutôt aux 120.. et 100 sur les VE.

[Bugsss]

https://www.lepoint.fr/automobile/le-11 ... 69_646.php

[eomer]

Sur le 110, la proposition avait été faite par la Convention citoyenne de mémoire. Macron l'avait écarté ensuite.

Pour moi, le 110 sur autoroute serait une ligne rouge.

[G.E.]

Je viens de créer un nouveau fil sur le second quinquennat Macron.

Pour l'heure, pas de Ministre des transports. Vu que la stratégie de l'Etat est de se défausser, pardon de transférer, aux régions, ce n'est pas surprenant.

[Bugsss]

Ah bon ? J'ai pas suivi l'actualité désolé... il faut dire qu'entre ca et les élections législatives, pas grand chose de très passionnant ..

De toute façon, aujourd'hui, ca n'est plus un ministère de l'équipement, mais un ministère de l'écologie. Alors que les sujets ne sont pas tout à fait les mêmes, même s'ils convergent parfois

[benjisop]

Vu qu'on est sur SARA, je ne vais pas commenter la nomination en tant que telle de Madame Borne (nomination pour laquelle je n'ai honnêtement pas vraiment d'avis, le 1er ministre (la 1ère, dans notre cas) n'ayant pas forcément beaucoup de pouvoir ou d'intérêt dans le régime présidentiel qu'est la Vème République) ou la réélection de Monsieur Macron.

L'absence de ministre des transports (qui n'est pas le 1er ministère "un minimum important" à disparaître, on a eu les sports sous le gouvernement Castex) est plutôt préoccupante quand on sait que la 1ère ministre a justement été dans ce ministère (peut être un secrétaire d'état directement rattaché à Matignon à venir ?) et qu'il s'agit d'un point sensible non seulement par rapport aux axes routiers, mais aussi à l'évolution globale des transports du pays (avion, train, transports en commun) et qu'il faudra forcément prendre ça en compte lors des futures lois sur l'automobile (transition énergétique, interdictions de rouler, etc.)

Pour le 110 km/h sur l'autoroute, Macron avait déjà compris l'impopularité de la mesure en l'écartant de la convention citoyenne. La ramener aujourd'hui serait assez suicidaire, même après les législatives. La fronde serait réelle car de nombreuses personnes verraient leur temps de parcours allongé et le tourisme va grogner car cela pénalisera les longues distances (750 km soit l'équivalent d'un Paris Marseille sont faits en 5 h 46 min 48 s à 130 km/h et 6 h 49 min 12 s à 110 km/h, calcul à affiner car évidemment les 750 kms ne sont pas tous à 130. Mais dans ce cas, cela rajouterait une pause durant le trajet, donc il faudrait prévoir encore + large pour partir)

Evidemment à 110 on consomme moins et on pollue moins (pour les thermiques seulement). Mais le calcul serait il gagnant ? Quand on voit à quel point on peut s'ennuyer à 130, et à quel point certains sont déjà distraits et font autre chose que conduire, on peut craindre un impact sur la sécurité routière à long terme

[frantz58]

Il est tout à fait possible qu'il soit choisi après les législatives, même si le contexte n'était pas parfaitement identique, il y avait déjà eu plusieurs semaines sans ministre des transports en 2019 (du 16 juillet au 3 septembre 2019) lorsque Élisabeth Borne alors ministre des transports était devenu ministre de la transition écologique.

[tanaka59]

Bonsoir,

Tribune "anti" Borne : https://reporterre.net/Elisabeth-Borne- ... autoroutes . Je vous laisse vous faire votre propre avis.

[tanaka59]

Bonsoir,

Vu que l'Assemblée Nationale est toute neuve, j'en ai profité pour envoyé le rapport de 475 pages. J'ai déjà 3 retours en 24h. J'en attends encore dans les jours / semaines à venir.

[frantz58]

Clément Beaune, à été désigné comme ministre des transports.
https://www.transportinfo.fr/clement-be ... ransports/

[tanaka59]

Bonjour,

4 réponses de plus de député(e)s. Ce qui fait 7 au total.

Un député se charge de faire remonter le rapport aux ministères et commissions :

> ministères des transports
> ministères en lien avec le développement durable et de l'aménagement du territoire
> commission du développement durable et de l'aménagement du territoire
> commissions divers en lien avec les transports

En "espérant" que le rapport puisse avoir une caisse de résonance, en ce début de mandat.