[ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Tout l'univers de la route et de la rue, c'est ici.

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Jeu 16 Mai 2024 14:57

https://www.lefigaro.fr/lyon/au-sud-de- ... e-20240516


Au sud de Lyon, le passage à 50 km/h d’une portion de l’autoroute A7 déjà abandonné
Par A.S.
Publié il y a 3 heures, mis à jour il y a 2 heures

Copier le lien
Lien copié
Après quelques semaines d'expérimentation à peine, la limitation de vitesse aux heures de pointe est relevée de 50 à 70 km/h entre Ternay et Feyzin, sur l'autoroute à A7. Elle demeure à 90km/h le reste du temps.

Le Figaro Lyon

Quelques semaines d'expérimentation auront donc suffi. Passée à 50km/h depuis la fin du mois de mars, la limitation de vitesse aux heures de pointe sur les huit derniers kilomètres de l'autoroute A7 en direction de Lyon va être relevée à 70km/h, à partir du mardi 21 mai, annonce la Direction interdépartementale des routes Centre-Est. Cette mesure devait accompagner la création d'une voie réservée au covoiturage, véhicules propres et transports en commun, ainsi qu'un abaissement général de la vitesse à 90 km/h en dehors de ces horaires de fort trafic (7h à 9h30). Contre 110 auparavant quelle que soit l'heure.

PUBLICITÉ


«Cette vitesse a été initialement choisie pour assurer la sécurité des usagers en réduisant le différentiel de vitesse entre d'une part les 2 files de droite (voie lente et voie centrale), potentiellement congestionnées, et d'autre part la voie réservée où le trafic se veut plus fluide et donc plus rapide», rappellent les services de l'État. Des différentiels finalement jugés «pas significatifs» au regard des retours d'expérimentation. D'où le relèvement de la limitation à 70km/h, par ailleurs cohérent avec celle en vigueur sur la suite du parcours vers Lyon et le tunnel sous Fourvière via le boulevard métropolitain M6/M7.

Abaissement général à 90 km/h contre 110 avant
Si les contrôles ne sont que pédagogiques pour l'instant, cette nouvelle limitation avait suscité l'incompréhension de nombreux automobilistes. Le maire LR de Vienne, à la frontière sud du département, avait vilipendé un choix «incompréhensible et idiot» dans un long message publié quelques jours après le lancement de l’expérimentation. Il y demandait à la préfète de revenir sur «cet abaissement déraisonnable» . «Cette limitation à 50 km/h n'est absolument pas réaliste et donc respectée. Les différences de vitesse entre les rares véhicules respectant cette limitation et tous les autres qui continuent de rouler à des vitesses beaucoup plus élevées entraînent de gros problèmes de sécurité», tançait ce proche de Laurent Wauquiez.

Reste à voir si la limitation à 70km/h sur ce tronçon aux heures d'activation de la voie de covoiturage, soit de 7h et 9h30 en semaine et uniquement dans le sens Sud-Nord, améliore la situation. «Une évaluation de cette nouvelle phase de test sera faite d'ici à l'été», indique la Direction interdépartementale des routes Centre-Est. Les horaires de cette voie feront aussi l'objet de tests précisent les services de l'État, dont la mesure vise à limiter la congestion et la pollution sur cet axe qui voit transiter 102.000 véhicules par jour en moyenne.



Et voilà ... il suffit que ca agace des élus, pour que les décideurs se fassent dégommer par la voie politique
Mais à fort juste titre

Le personnel de la DIR est tellement obnubilé par le tout sécurité, qu'ils en oublient la réalité sur le terrain.
Ils escomptaient que les usagers respectent tous une vitesse irréaliste, pour que comme sur le papier, ca crée peu de différentiel de vitesse. Sauf que dans les faits, c'est ceux qui respectent qui deviennent dangereux, sans être de leur faute
J'adore la raison mise en avant. A force d'avoir peur et de tout sécuriser, on arrive à des situations absurdes.

Quand je pense qu'on roulait à 110 km/h il y a quelques mois et que maintenant, on a échappé à une vitesse moitié moindre. C'est juste n'importe quoi. Le pire, c'est que ces décideurs qui se sont clairement plantés, ne doivent pas des comptes. Par leur faute, par exces de zèle, c'est certainement des dizaines d'automobilistes sanctionnés par des forces de l'ordre qui n'ont fait qu'appliquer le code de la route, décidé pour moi, à l'emporte pièce...
Avatar de l’utilisateur
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5524
Enregistré le: Mar 26 Oct 2004 08:15

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar tanaka59 » Jeu 16 Mai 2024 20:37

Bonsoir,

Bugsss a écrit:Et voilà ... il suffit que ca agace des élus, pour que les décideurs se fassent dégommer par la voie politique
Mais à fort juste titre

Le personnel de la DIR est tellement obnubilé par le tout sécurité, qu'ils en oublient la réalité sur le terrain.
Ils escomptaient que les usagers respectent tous une vitesse irréaliste, pour que comme sur le papier, ca crée peu de différentiel de vitesse. Sauf que dans les faits, c'est ceux qui respectent qui deviennent dangereux, sans être de leur faute
J'adore la raison mise en avant. A force d'avoir peur et de tout sécuriser, on arrive à des situations absurdes.

Quand je pense qu'on roulait à 110 km/h il y a quelques mois et que maintenant, on a échappé à une vitesse moitié moindre. C'est juste n'importe quoi. Le pire, c'est que ces décideurs qui se sont clairement plantés, ne doivent pas des comptes. Par leur faute, par exces de zèle, c'est certainement des dizaines d'automobilistes sanctionnés par des forces de l'ordre qui n'ont fait qu'appliquer le code de la route, décidé pour moi, à l'emporte pièce...


La ou cela en devient dangereux, c'est en banlieue des grandes agglos ou alors sur les grandes départementales en approche de ville / village. Les automobilistes ont les yeux rivés sur le compteur de vitesse et sont bien moins attentif par exemple aux piétons ou aux priorités.
tanaka59
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 4154
Enregistré le: Lun 17 Mai 2010 13:41
Localisation: FR (59) / BE

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar G.E. » Ven 17 Mai 2024 16:08

La réduction de vitesse arbitraire entre Lyon et Vienne est l'archétype de ce qu'il ne faut pas faire :
- Une mesure démagogique
- Aucune étude préalable sérieuse
- Aucune concertation
- Et au final une reculade inévitable devant le tollé.

Hélas, tout le secteur a malgré tout subi une réduction de vitesse qui pénalise les temps de parcours sur les trajets du quotidien.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 24159
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar dark_green67 » Ven 17 Mai 2024 16:50

G.E. a écrit:La réduction de vitesse arbitraire entre Lyon et Vienne est l'archétype de ce qu'il ne faut pas faire :
- Une mesure démagogique
- Aucune étude préalable sérieuse
- Aucune concertation
- Et au final une reculade inévitable devant le tollé.

Hélas, tout le secteur a malgré tout subi une réduction de vitesse qui pénalise les temps de parcours sur les trajets du quotidien.

Et tout ça, ne l'oublions pas, au titre des mesures de compensation à l'abandon de l'A45, pour soi-disant améliorer les liaisons entre Saint-Étienne et Lyon en favorisant le covoiturage… :roll:
dark_green67
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 3850
Enregistré le: Mer 19 Mar 2008 17:18
Localisation: GR - 730 01 Paleochora

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar radial » Mar 21 Mai 2024 12:52

G.E. a écrit:La réduction de vitesse arbitraire entre Lyon et Vienne est l'archétype de ce qu'il ne faut pas faire :
- Une mesure démagogique


Pour moi, "démagogique" n'est pas le bon terme, car les limites de vitesses sont en général plutôt impopulaires (cf. les gilets jaunes).
"idéologique" serait plus approprié.
radial
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 424
Enregistré le: Jeu 25 Mar 2010 11:36
Localisation: 94

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Jeu 11 Juil 2024 07:42

https://www.presse-citron.net/non-il-ne ... autoroute/

blablabla. On ne sait plus quoi dire pour diaboliser ceux qui roulent un peu plus vite.

La même rhétorique pourrait être appliquée pour ceux qui roulent à 130 km/h au lieu de 110 km/h ou ceux qui roulent à 110 km/h au lieu de 90 km/h

Le temps perdu: mais à écouter ces messieurs, tout le monde ne fait que des courts trajets dans ce vaste pays.
4s par km

Donc sur 800 kms pour faire un Paris/Marseille, c'est quand même 3200 s soit 53 minutes. Et ca compte quand les trajets sont longs, une heure de plus.

Bon Dieu, arrêtons de juger la façon dont roulent les gens dans ce pays. Parfois, j'ai envie d'y aller tranquille et je roule à 100-110, parfois, je roule à la limitation haute compteur car j'ai des contraintes. Je gère en connaissance de cause aussi ma consommation de carburant. Pas la peine que le journaliste nous fasse la morale en nous expliquant les choses. Les Français ne sont quand même pas idiots au point de ne pas savoir que l'on consomme plus, plus on roule vite

Personne n'a à juger là dessus, si on respecte la limitation haute, et que cette limitation haute est dite sécure

PS : au message politique de volonté de changement je pense aussi qu'il faudrait un message clair aussi à la presse. Sans être complotiste, elle est où la presse impartiale d'antant..? Elle est ou la presse avec des articles intéressants, apportant des vrais sujets?

Pourquoi rouler à plus de 130 km/h sur autoroute pour gagner du temps est inutile (en plus d’être dangereux)
Sur la route des vacances, on est parfois tenté de surpasser la limite des 130 km/h. Et non, cela ne sert toujours pas à grand chose en réalité.

Alors que depuis quelques jours, tous les nouveaux véhicules vendus dans l’Union européenne se doivent d’être équipés d’un système d’assistance intelligente à la vitesse (ISA), vous allez peut-être partir en vacances ces prochains jours. En effet, l’école est terminée, et des millions de Français vont prendre la route, direction la mer, la montagne, la campagne, en empruntant l’une des nombreuses autoroutes du pays.

Pourquoi dépasser la limite de 130 km/h n’est toujours pas une bonne idée

A ce sujet, vous savez sans doute que la vitesse maximale autorisée sur autoroute est encore et toujours de 130 km/h. A noter toutefois que certaines portions peuvent être limitées à 110 voire 90 km/h. Comme tout un chacun, il vous a sans doute traversé l’esprit, un jour, de dépasser cette limite de 130 km/h, afin de grapiller un temps précieux sur le trajet.

Toutefois, au-delà du côté illégal de la chose, en plus de la distance de freinage et du temps de réaction tous deux rallongés, le fait de rouler 10 km/h au delà de la limite autorisée (à 130 km/h) ne fait gagner que 2 secondes par kilomètre parcouru. Sur un trajet d’environ 450 km, le fait de rouler à 140 km/h permettrait donc de gagner 15 minutes au total. Pas si avantageux que cela finalement…

C’est le constat dressé à nouveau par un mathématicien espagnol, qui a tenu à rappeler que le fait de rouler à 140 km/h au lieu de 120 km/h (la limite en vigueur en Espagne), ne faisait gagner que 4 secondes par kilomètre. De même, rouler en excès de vitesse à 150 km/h au lieu de 130 km/h, c’est seulement 6 minutes de moins sur une distance de 100 km.

A noter qu’au-delà du faible temps gagné par un léger excès de vitesse, se pose également le souci de la consommation. A ce sujet, certains experts indiquent qu’il serait judicieux de se caler à une vitesse de 110 km/h, cette dernière permettant de gagner (en fonction évidemment du véhicule) jusqu’à 2 litres de carburant tous les 100 km. Sur un trajet de 460 km, on va toutefois “perdre” une quarantaine de minutes en roulant à 110 km/h plutôt qu’à 130 km/h.

Rappelons que sur autoroute, un conducteur qui commet un excès de vitesse inférieur à 20 km/h est passible de l’amende prévue pour les contraventions de la 3ème classe. En d’autres termes, il devra payer une amende minorée de 45€ ou une amende forfaitaire de 68€, sans oublier un point retiré sur le permis de conduire. Pour un excès de vitesse en 20 et 50 km/h, on risque entre 90 et 375€ d’amende (et jusqu’à 4 points en moins), tandis que l’excès de vitesse sur autoroute de plus de 50 km/h est considéré comme un grand excès de vitesse, et un délit en cas de récidive.
Avatar de l’utilisateur
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5524
Enregistré le: Mar 26 Oct 2004 08:15

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar G.E. » Jeu 11 Juil 2024 08:00

Au lieu de stigmatiser en permanence sur cette question, il serait bon de donner tous les aspects du problème : gain de temps, coût, etc.
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 24159
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar benjisop » Jeu 11 Juil 2024 09:19

Le seul point qui est vrai dans ce message, c'est que plus on roule vite, moins augmenter sa vitesse de 20 km/h est "rentable"
Dit autrement, quand on roule vite, il vaut mieux rouler à 40 km/h de plus qu'à 10.

J'avais fait les calculs quand le ministère avait dit qu'on gagnait 30s sur 30 km.
Gain de temps sur 30 kms :
  • de 30 à 50 : 24 min
  • de 50 à 70 : 10 min 18 s
  • de 70 à 80 : 03 min 12 s
  • de 80 à 90 : 02 min 30 s
  • de 90 à 110 : 03 min 39 s
  • de 110 à 130 : 02 min 31 s
  • de 130 à 150 : 01 min 50 s

Pour gagner 30s sur 30km, c'est rouler à 195 au lieu de 185.

Sinon, j'ai l'impression que la vitesse a été abaissée en IDF sur tous les axes olympiques. Mais sans aucune communication, bien évidemment.
Avatar de l’utilisateur
benjisop
Route Nationale
Route Nationale
 
Messages: 438
Enregistré le: Mar 17 Sep 2019 13:51
Localisation: Paris - IDF - 28 - Normandie - Savoie

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar JOJO » Jeu 11 Juil 2024 18:36

L'ensemble des rocades de Melun ouest et nord (RD606 et RD 605) sont passées de 90 à 70 km/h en février 2024. A l'est la RD605 est à 70 km/h jusqu'a l'est de l'échangeur de Vaux-le-Pénil.

https://www.google.fr/maps/@48.5369006, ... &entry=ttu

D'un autre coté la RD1605 qui constitue la nouvelle rocade nord est en 2x2 voies est limitée à 70 depuis son ouverture et lorsque la route se rétrécit en 2+1 voies sans séparateur passait à 90. C'était pas très logique et plutôt que d'inverser la limitation dans le bon sens il a été décidé de la niveler par le bas...

Cette mesure à été prise en toute discrétion et sans aucune communication officielle mise à part l'installation des panneaux.

Certains tronçons de l'A4, de l'A12 et de la N12 sont également passés de 110 à 90 km/h. Pas de communication officielle non plus.
JOJO
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1004
Enregistré le: Dim 08 Fév 2004 11:29
Localisation: Evry 91

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar JOJO » Jeu 25 Juil 2024 16:15

La presse commence a parler de la baisse de limitation de vitesse des A12 et A13. Aucune communication officielle.
https://www.bfmtv.com/paris/ile-de-fran ... 0%20km%2Fh.
ÎLE-DE-FRANCE: SUR L'A12 ET L'A13, LA VITESSE MAXIMALE DISCRÈTEMENT ABAISSÉE À 90 KM/H SUR PLUSIEURS PORTIONS

Depuis plusieurs jours, la vitesse maximale autorisée sur l'A12 et l'A13 au niveau des voies olympiques a été réduite à 90 km/h.
Du film plastique noir, des nouveaux panneaux… et c'est tout. Sur les autoroutes A12 et A13, les usagers de la route ont eu la surprise de découvrir, en début de semaine, un abaissement de la vitesse maximale autorisée à l'approche de Paris.

Sur l'A12, la modification de la vitesse s'effectue peu après la sortie du tunnel situé au niveau de Fontenay-le-Fleury, comme l'indiquent nos confrères de 78 Actu. Du côté de l'A13, le changement est opéré entre le tunnel de Saint-Cloud, et jusqu'à la jonction de l'A12 et de l'A13 au niveau de Rocquencourt, a constaté un journaliste de BFM Paris Île-de-France.

Dans les deux cas, l'abaissement de cette vitesse, passant de 110km/h à 90km/h, coïncide géographiquement et temporellement avec la mise en place et l'activation des voies réservées pour les Jeux olympiques de Paris 2024.

Un abaissement de la vitesse uniquement pendant les Jeux?
En marge de ce changement, tandis que les autorités compétentes n'ont pas lésiné sur les alertes évoquant l'activation des voies "JOP 2024", aucune annonce n'a cependant été réalisée pour prévenir les automobilistes. Seuls les panneaux "110" ont été entourés d'un film plastique noir, remplacé par des panneaux "90".

Quelques panneaux lumineux indiquent aussi ce 90 entouré du cercle rouge annonçant l'interdiction de circuler au-delà de cette vitesse... mais rien de plus.

De plus, la durée de cet abaissement de la vitesse reste elle aussi inconnue, à savoir si elle n'est qu'éphémère pendant les Jeux, ou si elle est vouée à être pérennisée après le mois de septembre.

Contactée à ce sujet par BFM Paris Ile-de-France, la Direction des routes d'Île-de-France n'a pour le moment pas répondu à nos questions.
JOJO
Voie Express
Voie Express
 
Messages: 1004
Enregistré le: Dim 08 Fév 2004 11:29
Localisation: Evry 91

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Ven 26 Juil 2024 12:31

Quand on se rappelle qu'il y a pas si longtemps, on roulait à 130 km/h sur l'A12 au beau milieu des champs
Avatar de l’utilisateur
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5524
Enregistré le: Mar 26 Oct 2004 08:15

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar benj » Ven 26 Juil 2024 13:26

Bugsss a écrit:Quand on se rappelle qu'il y a pas si longtemps, on roulait à 130 km/h sur l'A12 au beau milieu des champs


C'est vrai. Maintenant l'État n'assume même plus ses choix et se cache derrière les JO. En aucun cas, une vitesse de 90km/h ne serait justifiée sur ce tronçon !
benj
Périphérique
Périphérique
 
Messages: 936
Enregistré le: Lun 02 Mar 2009 21:32

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Jeu 01 Aoû 2024 16:51

Quand tu as ces "décideurs" qui se réunissent, en général, la personne qui prône l'abaissement est toujours bien vue, car elle ne pourra pas être taxée de ne rien faire pour la planète (la peur de ce reproche , un vrai tabou chez nos élu) et il y a aussi ce parallèle permanent avec l'accidentologie et "les gens qui roulent trop vite" comme étant perçu comme des voyous (avec la peur du procès à l'autorité gestionnaire du réseau..

En gros, il faut en faire, quitte à tomber dans le stupide, pour ne pas passer pour un décideur tombant dans l'inaction

il n'y a bien souvent aucun fondement scientifique, en dehors de dire que moins tu roules vite, moins tu as de chance d'avoir un accident grave et de polluer. Ce qui est vrai, mais alors, jusqu'au fixer le minima?

Au final sur le terrain, ca change rien, ca emm.. plus les gens, et les FOD, eux comme toujours ne font qu'appliquer la loi et c'est ce qu'on leur demande.

Hier, à 130 km/h, tu étais un parfait conducteur, aujourd'hui, tu es un voyou. Juste sur un coup de tête d'un décideur...
Avatar de l’utilisateur
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5524
Enregistré le: Mar 26 Oct 2004 08:15

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar G.E. » Sam 03 Aoû 2024 09:02

JOJO a écrit:La presse commence a parler de la baisse de limitation de vitesse des A12 et A13. Aucune communication officielle.


Il faudrait retrouver l'obscur arrêté préfectoral qui règlemente la circulation. Difficile de savoir où il se cache : il y a plusieurs départements, les sites des préfectures sont un maquis sans moteur de recherche. Et évidemment, aucune étude d'impact, aucune concertation alors que l'impact est fort. :evil:
Avatar de l’utilisateur
G.E.
Patrouilleur
Patrouilleur
 
Messages: 24159
Enregistré le: Ven 29 Avr 2005 19:22
Localisation: Alpes

Re: [ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

Messagepar Bugsss » Dim 04 Aoû 2024 17:28

J'y suis passé. On s'y traine. Avec 2 radars en prime.
Rase campagne+2x4 voies+ligne droite.....

Franchement, ca mériterait un 70 km/h maximum :mrgreen:
Avatar de l’utilisateur
Bugsss
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
 
Messages: 5524
Enregistré le: Mar 26 Oct 2004 08:15

Précédente

Retourner vers En général ...

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 21 invités