[ Espagne ] Infrastructures en Catalogne

[gavatx76]

Et un conducteur français en Catalogne, un...
http://es.noticias.yahoo.com/18/2009081 ... 8f6cf.html

[Legabs]

Au niveau de Font de la Figuera,une autovia va t'elle etre mis sur pied,encore?
J'ai cru voir des travaux...et ca m'avai tout l'air,d'une autovia...

Quelqu'un a des infos,la dessus?

Font de la figuera,est entre "Valence",et "Albacete"..

[Coccodrillo]

C'est peut-être le raccordement entre A35 et A31, qui continuera vers Murcia en suivant la N344 pour créer la quatrième autoroute Valencia-Murcia.

http://maps.google.ch/maps?f=q&source[...]&iwloc=A

[gavatx76]

Avec près de deux ans de retard, les premiers travaux de débroussaillages, prélude au doublement de la voie, ont enfin commencé sur la partie orientale de l'"Eix Transversal", la C-25, entre Gérone et Vic. La société concessionnaire de l'axe semble avoir enfin réglé ses problèmes financiers. Je rappelle que devant l'absence de budget de la Generalitat, le doublement des 150 km de l'axe a été concedé via un système de péage "à  l'ombre". La Generalitat paiera au concessionnaire en fonction du trafic. Le coût du doublement est estimé à  708 millions d'euros.

[super5]

Je rappelle que devant l'absence de budget de la Generalitat, le doublement des 150 km de l'axe a été concedé via un système de péage "à  l'ombre". La Generalitat paiera au concessionnaire en fonction du trafic. Le coût du doublement est estimé à  708 millions d'euros.

Le péage à  l'ombre, ça existe au Portugal. L'automobiliste étranger est tout content , l'automobiliste local beaucoup moins dès réception de son avis d'imposition

Sinon c'est nouveau ça, le fait qu'une route provinciale espagnole soit concédée ? L'Etat n'est pas le seul à  concéder des axes ?

Pour en revenir à  la Generalitat (= Conseil Régional ?), elle est lourdement endettée. Si elle coule, Madrid viendra à  son secours ?

[gavatx76]

Sinon c'est nouveau ça, le fait qu'une route provinciale espagnole soit concédée ? L'Etat n'est pas le seul à  concéder des axes ?

La C-25 n'est pas une route provinciale espagnole, sinon une route dépendant de la Generalitat. L'état espagnol n'a aucune compétence sur cette route. L'autoroute C-32, par exemple, est aussi un axe catalan concédé... Et la C-16, au nord de Manresa, perd son statut autoroutier, mais pas son statut de route concédée (et de péage à  l'ombre). Devant le financement précaire de la Generalitat, de plus en plus d'axes seront concédés avec ce système dans le futur. (Et même apparemment parts de la ligne 9 du métro barcelonais)...

Pour en revenir à  la Generalitat (= Conseil Régional ?), elle est lourdement endettée. Si elle coule, Madrid viendra à  son secours ?

Il ne faut pas assimiler région espagnole à  conseil régional français. Les gouvernements régionaux, spécialement Catalogne et Pays Basque (Euskadi), sont politiquement autonomes, et non pas seulement administrativement. Et si la Generalitat coule (mais elle n'a pas non plus une dette équivalente à  90% du PIB, suivez mon regard...), ce sera plus la faute à  l'Etat espagnol (financement déficient) qu'autre chose... Alors de là  à  venir à  son secours...

Pour revenir à  la C-25, l'axe transversal était déjà  prévu dans les plans de la Generalitat autonome dans les années '30! (Avant 1936, bien sûr ). L'axe a finalement été ouvert intégralement en 2x1 voies vers 1997.

[gavatx76]

Bien, comme quelqu'un l'avait déjà  mentionné, je vous signale la signature solemnelle du PNI (Pacte Nacional d'Infaestructures) catalan ce matin.

100 Mds € en 130 mesures (pas toutes d'infrastructures de transports) jusqu'en 2020. C'est plus un catalogue de bonnes intentions ou une feuille de route qu'autre chose, faute d'avoir les financements nécessaires.
http://www10.gencat.cat/gencat/AppJava/ ... ctures.jsp

(288 pages en catalan pour les courageux... )

[Frédéric SAVIN]

Comme quoi y a pas qu'en France qu'on a cette problématique: "on veut mais on n'a pas le pognon" (Je réponds par rapport au discours de mon tout dernier post sur la LGV Paris-Le Havre).

viewtopic.php?t=6171&start=140

NB: Pour le catalan, un bon occitanophone et un bon hispanophone, je pense qu'il va bien se dém... pour comprendre. C'est tout de même une langue romane!

[super5]

NB: Pour le catalan, un bon occitanophone et un bon hispanophone, je pense qu'il va bien se dém... pour comprendre. C'est tout de même une langue romane!

Voire même très proche du castillan ...

Bien, comme quelqu'un l'avait déjà  mentionné, je vous signale la signature solemnelle du PNI (Pacte Nacional d'Infaestructures) catalan ce matin.

100 Mds € en 130 mesures (pas toutes d'infrastructures de transports) jusqu'en 2020. C'est plus un catalogue de bonnes intentions ou une feuille de route qu'autre chose, faute d'avoir les financements nécessaires.

Il y a des élections qui approchent ?
Et pourquoi n'existe-t-il pas une version en castillan (langue nationale) de ce document ? Ce devrait être une obligation légale (  moins que l'Espagne ne soit plus qu'un royaume bananier ...) !

[G.E.]

Il manque surtout des cartes...

Voir toute cette liste d'axes doublés et dénivelés me donne le vertige. Ils vont amener 5 autoroutes à  la frontière lorsque la France ne propose que l'A9 !

[gavatx76]

Il y a des élections qui approchent ?
Et pourquoi n'existe-t-il pas une version en castillan (langue nationale) de ce document ? Ce devrait être une obligation légale (  moins que l'Espagne ne soit plus qu'un royaume bananier ...) !

Pas d'élections à  court terme, ni besoin d'une version en castillan (Super5, pourquoi dois-tu toujours tout ramener à  une polémique politicienne?).

[Frédéric SAVIN]

(Comme la langue officielle de la Generalitat, gouvernement régional, est le català , effectivement...)

[gavatx76]

Bien, pour revenir au contenu du pacte...

Il prévoit 630 km de nouvelles VE (ou routes dédoublées), dont l'"eix transversal", l'axe de la N-II de La Jonquera à  la C-32, un axe libre de péage suivant l'AP-7 d'Abrera à  la Communité de Valence, et le très polémique "quart cinturà³", quatrième rocade de Barcelone de Granollers à  Abrera.

Plus de 1000 km de nouvelles VF en comptant les doublements de voies (et troisième rail?). A noter que le fret devrait circuler sur VF en largeur UIC (1,44 m.) Actuellement, le ferroviaire transporte 3% des marchandises en Espagne...

Le tram est le parent pauvre du pacte, avec seulement des train-tram un peu partout mais très peu de construction de lignes neuves.

GE, ou vois-tu 5 VE vers la frontière française?

[gavatx76]

La Generalitat a célébré ce week-end les 25 ans de l'ouverture du tunnel du Cadí. Le trafic y est actuellement de 7000 v/j, mais de plus du double le week-end! La société concessionnaire se dit prête à  doubler l'infrastructure, si le trafic le requiert... un jour!
Le tarif y est passé de 410 pesetas (2,45 €) au 11 € actuels. Et le tunnel coûte 6,5 millions € à  la Generalitat par an, à  cause des bonifications (gratuité) pour les automobilistes des régions riveraines (Cerdagne et Berguedà ). Dans tout cela, nulle trace de l'aspect européen de l'axe E09...

[gavatx76]

Dans un budget général en baisse, et en particulier en ce qui concerne l'investissement public (-6,5%), la Generalitat a réservé 100 millions d'Euros pour le doublement de l'axe transversal C-25 de Gérone à  Cervera:

El capítol d'infraestructures i mobilitat pren un relleu important en aquests pressupostos amb un total de 3.042,1 M€, 2.406,5 dels quals es dedicaran a transport pàºblic i 635,6 a comunicacions i logística. Es destinaran 159,4 M€ a la conservacià³ de carreteres, 100 M€ al desdoblament de l'eix transversal i 104,9 M€ al desdoblament de la carretera C-17, entre moltes altres actuacions a la xarxa vià ria.

D'où sort cet argent? De l'endettement...

[super5]

http://www.la-clau.net/info/3388/lelarg ... embre-3388

L'élargissement de l'autoroute La Jonquera-Figueres, lancé en décembre
Jeudi 12.11.2009. 00:00h

Par hasard, l'élargissement de l'autoroute A9/AP7 à  2X3 voies entre Perpignan et Girona est plus ou moins de coordonné, comme permet d'en conclure l'annonce rendue publique ce mercredi par la société Acesa, en Catalogne du sud. Acesa, concessionaire de l'autoroute AP7, vient en effet de valider la contruction de la la troisième voie de circulation entre La Jonquera i Figueres-Sud. Les travaux, qui débuteront dès ce mois de décembre, sont confiées aux entreprises Corsan-Corviam et Dragados, qui disposeront de seulement deux ans pour ajouter une voie les 39,6 km de cette portion d'autoroute, pour un coût de 96,8 millions d'euros. Précisément, l'élargissement de l'autoroute A9 entre Perpignan et La Jonquera, sur 40 km, a été communiqué le 27 octobre par la préfecture de Perpignan, qui a confirmé le lancement du chantier également en décembre. La curiosité de ce dossier européen, qui comprend deux tronçons similaires, réside dans les budgets et dans les calendriers, car les travaux au Nord du massif des Albères auront un budget de 421 millions d'euros, quatre fois plus élevé qu'au Sud, alors même que les délais de livraison dont fixés au Nord à  2020, par les Autoroutes du sud de France (ASF), tandis qu'Acesa souhaite ouvrir la troisième voie dès 2012.

Qui a raison entre ASF et Acesa ?

[G.E.]

En France, les travaux coûtent très cher et la main d'œuvre ne justifie pas tout...

[basco - landais]

Sans compter les couts de main d'oeuvre (dues generalement aux charges sociales), la manière dont les espagnols travaillent est completement différente.

J'ai pu observer la mise à  3 voies sur A-8 au nord de San sébastien ainsi que la transformation de la N-1 en parrallèle et nos amis ibériques "n'y vont pas avec le dos de la cuillère" si on compare les travaux actuels sur A63.

Certaines réglementations ne sont pas les mêmes (signalisation, sécurité, droit du travail), ils font appel à  de nombreux sous traitants.

C'est vrai que ceci n'explique pas tout, mais doit y contribuer beaucoup

Dans certains marchés publics de travaux ouverts à  la concurrence européenne, certains maitres d'ouvrage choisissent des entreprises etrangères, au grand dam des majors du BTP, ou meme des entreprises régionales ou locales.

Maintenant, les concessionnaires français ou espagnols n'ont peut etre pas aussi la meme politique au niveau des resultats financiers

[gavatx76]

(Et puis l'élargissement de l'AP-7 en Catalogne, cela doit faire dans les 3 ans que c'est en route, même si le ministère (et non ACESA) vient seulement de valider les travaux sur les 39 km de la Jonquera vers le sud...)

[G.E.]

Certes, mais là  on parle d'autoroutes sans relief pour lesquelles l'élargissement se fera par le TPC ou, du moins, sur des emprises existantes.

En France, le triplement de l'A9 est prévu dès le départ dans les caractéristiques de l'autoroute.