[ Problématique ] Desserte de Vichy

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frantz58
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par frantz58 »

eomer a écrit :
Dark Nark a écrit :C'est où le 3,25 m ? Je vois 2x 3,5 m. Seule la voie pour doubler sera à 3,25m.
Oui, c'est le dimensionnement d'un RN (ou d'une RD) avec un créneau de dépassement réduit. En résume, c'est le même gabarit que sur le contournement sud-ouest.
C'est exact, d'ailleurs d'après l'un des profils, le créneau de dépassement au Nord comportera 3 voies de 3,50 m chacune.
dark_green67 a écrit :
Dark Nark a écrit :C'est où le 3,25 m ? Je vois 2x 3,5 m. Seule la voie pour doubler sera à 3,25m.
Il y aura bien tout un tronçon avec 2 voies à largeur réduite, justifié par la volonté d'augmenter la largeur des accotements. Je reprends le texte de la notice explicative page 41 :
Dossier d'Enquête Publique page 41 (sur 2111, sans compter les pièces S et T...) a écrit :
Modification de la répartition de la largeur roulable entre La Goutte et le viaduc de l’Allier
La section courante de la RD67 analysée n'appelle pas de remarque particulière si ce n'est la largeur des bandes dérasées réduite (environ 1,30 m) dans la section comprise entre la RD6 et le viaduc sur l’Allier alors que le guide ARP préconise une largeur de 1,75 à 2,00 m pour les routes existantes en vue d’assurer de bonne condition d’évitement et de récupération et de permettre la circulation des autres usagers (piétons et cyclistes) en relative sécurité.
La largeur disponible sur la RD67 est de 9,60 m. Avec une largeur roulable disponible de 9,50 m, le guide ARP préconise une largeur maximale de chaussée de 6,50 m afin d'avoir une largeur minimum des bandes dérasées de 2 x 1,50 m.
Le marquage latéral sera repris afin d’obtenir une chaussée de 6,50 m et des accotements de 1,50 m minimum entre « La Goutte » et le viaduc de l’Allier.
On avait une section de route départementale existante sur laquelle on pouvait rouler à 90 km/h et qui ne posait de problème à personne. Après son classement en route nationale, non seulement la vitesse sera abaissée à 80 mais, en plus, on nous explique qu'un règlement interne imposerait de réduire la largeur des voies de 50 cm. :roll:
Pour ce qui est de la limitation de vitesse, étant donné que la région va reprendre la gestion des routes nationales sur son territoire l'année prochaine, à voir s'il n'y aura pas un rehaussement de la vitesse à 90 km/h avec un peu de chance. D'autant plus que les départements de l'ex-région Auvergne n'ont pas été frileux quant au nombre de kilomètres de route qui ont eu le droit à un retour à 90 km vu qu'ils n'ont pas fait de demi-mesures avec un rehaussement général sur tous leurs réseaux (hors points singuliers).
dark_green67 a écrit :
eomer a écrit :Il y a des gens qui n'arrivent toujours pas a comprendre que ce contournement nord-ouest de Vichy sera construit sous la forme une route "ordinaire" : ce n'est pas une voie express et encore moins un prolongement de l'autoroute A719. Il en va de meme pour le barreau de Montpertuis.
Sauf que le CNO ne sera pas une route "ordinaire". C'est bien précisé dans la notice explicative :
Dossier d'Enquête Publique page 51 a écrit :
Le statut du futur CNO porte sur une déviation d’agglomération correspondant en une infrastructure non urbaine qui permet au trafic de transit de contourner l’agglomération, et sur laquelle les propriétés riveraines n'ont pas d'accès direct conformément à l’article L.152-1 du Code de la voirie routière.
Tant qu'à interdire les accès riverains (ce qui, à ma connaissance, ne se fait pas sur les routes "ordinaires"), il me semble qu'on aurait pu se poser la question du risque à laisser circuler des cyclistes et des voiturettes, au moins sur la partie à largeur réduite.
C'est vrai qu'un classement en VE (ou similaire) ne serait pas délirant.



Je n'ai pas lu une à une chaque page, mais quand on voit que pour une simple route neuve longue d'un peu plus de 6 km, on se retrouve avec un rapport de plus de 2300 pages avec les annexes et que certains osent encore dire que l'on ne pousse pas les études sur l'écologie et l'insertion de l'infrastructure dans son environnement, on n'est en droit de se demander de qui ils se moquent franchement en disant de telles inepties.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par eomer »

dark_green67 a écrit : On avait une section de route départementale existante sur laquelle on pouvait rouler à 90 km/h et qui ne posait de problème à personne. Après son classement en route nationale, non seulement la vitesse sera abaissée à 80 mais, en plus, on nous explique qu'un règlement interne imposerait de réduire la largeur des voies de 50 cm. :roll:
Cela m'étonnerais fort que cette section du contournement Nord-Ouest devienne une RN.
Déjà que le contournement Sud-Ouest est une RD et que l'ancienne RN209 est devenue RD2209 entre vichy et Gannat...
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frantz58
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par frantz58 »

C'est pourtant bien ce qui est prévu et indiqué dans la DUP, après le passage à la région de la gestion des routes nationales pourrait faire que les choses se passent différemment, mais en tout cas il n'y aurait rien d'illogique à assurer la continuité du réseau national à cet endroit.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par G.E. »

Il est prévu une continuité du réseau routier national dans le secteur. La région va reprendre le dossier l'année prochaine et elle devra lutter contre le maquis des normes et des recours pour espérer une ouverture après 2032.

La vitesse devrait repasser à 90 km/h en rase campagne. Quant aux caractéristiques des chaussées, les nouveaux référentiels techniques ont tendance à zapper qu'un axe à fort trafic ne doit pas écouler tous les trafics justement...
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par dark_green67 »

eomer a écrit :
dark_green67 a écrit : On avait une section de route départementale existante sur laquelle on pouvait rouler à 90 km/h et qui ne posait de problème à personne. Après son classement en route nationale, non seulement la vitesse sera abaissée à 80 mais, en plus, on nous explique qu'un règlement interne imposerait de réduire la largeur des voies de 50 cm. :roll:
Cela m'étonnerais fort que cette section du contournement Nord-Ouest devienne une RN.
Déjà que le contournement Sud-Ouest est une RD et que l'ancienne RN209 est devenue RD2209 entre vichy et Gannat...
Ben si, c'est précisé à plusieurs endroit dans le dossier, en particulier dans le préambule, page 20 :
Dossier UP page 20 a écrit :Le projet consiste à réaliser le contournement Nord-Ouest (CNO) de l’agglomération de Vichy par la route nationale n°209, comprenant la reprise de la route départementale n°67 (RD67) existante ainsi qu’un tracé neuf en continuité de cet axe entre le giratoire de la Goutte et l’autoroute n°719 (A719).
Il y a aussi la pièce K "Dossier de classement/déclassement des voies" qui précise la domanialité des voies :
Dossier UP page 1254 a écrit :Dans ce cadre, le tracé neuf relatif au projet du CNO sera classé dans le domaine routier national (y compris giratoire A719) dès sa mise en service conformément à l’article R.123-1 du Code de la
voirie routière.
De plus, la RD67 reclassée dans le cadre du présent projet sera aussi classée dans le domaine routier national suite à un prochain arrêté du Conseil départemental de l’Allier.
Le domaine public autoroutier concédé à l’exploitant APRR se terminant dès le premier carrefour à niveau rencontré avec le premier carrefour à niveau rencontré, cette limite, actuellement fixée au-droit du giratoire avec la RD2209, sera décalée au giratoire créé sur l’A719. Dans ce cadre, la section de l’A719 entre ces 2 giratoires sera reclassée dans le domaine routier départementale
(RD906). Le reclassement se fera aussi suite à un prochain arrêté du Conseil départemental de l’Allier.
avec la carte "Etat futur", page 1256.

L'idée est de rétablir la continuité du réseau routier national entre la RN209 existante et l'A719.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par frantz58 »

Le principal est que ce projet se fasse pour enfin extraire le trafic de transit de l'agglomération.

Mais quand on voit le nombre d'embûches que doivent surmonter les projets désormais, on peut se dire qu'heureusement que celui-ci bénéficie d'un fort soutien local.
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javich
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par javich »

Soit disant le projet avance et quelques élus promettaient au début du printemps de bonnes nouvelles à venir.

Pas grand chose de concret ne fuite de ce projet de contournement nord ! L'austérité annoncée, s'agissant des finances publiques, pourrait avoir raison de cette réalisation... d'autant plus que le débat sur ce contournement nord est largement controversé.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par G.E. »

Il doit y avoir un recours sur la DUP donc l'Etat et la région jouent le silence pour ne pas exciter les opposants. Voilà quoi il en sont réduits.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par eomer »

G.E. a écrit : mer. 06 août 2025 13:06 Il doit y avoir un recours sur la DUP donc l'Etat et la région jouent le silence pour ne pas exciter les opposants. Voilà quoi il en sont réduits.
La seule chose que j'ai vu apparaitre ces derniers temps, ce sont des panneaux bleus "contournement urgent" posés par les riverains.
Au RP de la goutte, on sait simplement que la commune de Saint Remy en Rollat recherche des médecins (comme tout le bassin de Vichy d'ailleurs) mais rien n'annonçant de prochains travaux.
frantz58 a écrit : mar. 13 févr. 2024 13:56 Le principal est que ce projet se fasse pour enfin extraire le trafic de transit de l'agglomération.
Comme je l'ai écrit plusieurs fois, le trafic de transit ne devrait logiquement pas trop s'approcher de Vichy qui s'est toujours situé à l'écart des grands axes. Pourquoi donc ? Parce que la ville de Vichy ne s'est développée que récemment: elle ne comptait que 800 habitants à la veille de la révolution. Lors de la formation du département de l'Allier, il y avait trois sous-préfectures: Montlucon, Gannat et Lapalisse par lesquelles furent tracés les axes principaux. Ces deux dernières ont été fusionnées et transférées à Vichy bien plus récemment. C'est l'empereur Napoleon III qui en fait sa résidence d'été et lorsqu'on est empereur, il faut bien une ville entière. Bref, les axes de transports routiers de l'agglomération sont destinés à l'agglomération.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par javich »

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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par frantz58 »

Très bonne nouvelle, en espérant que le démarrage de travaux se fasse dans les délais annoncés.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par eomer »

Image
Bon, encore un article payant: cette pratique commence à me casser sérieusement les b...internet est devenu n'importe quoi au fil du temps.

Je vois sur la carte qu'on évoque encore des "variantes préférentielles"... les travaux ne devraient donc pas débuter avant quelques temps.
Ce serait peut être une bonne idée de remplacer la barrière de péage par un détecteur free-flow.

Je constate que le trafic reliant Vichy à l'A719 continuera majoritairement à s'écouler par le pont Jacques Chirac et que cela sera de plus en plus compliqué en raison des travaux entrepris sur la commune de Bellerive. Une partie sera certainement détournée via le Pont de l'Europe mais continuera a emprunter l'actuel itinéraire devant l'hippodrome (RD6).

Note : c'est vrai que lorsqu'on vient de Vichy par le pont de l'europe et que l'on arrive au Rond-Point ou l'on trouve intersport, saint maclou et la foire fouille, on peut continuer tout droit...mais chuuuuuut, c'est réservé aux connaisseurs locaux.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par frantz58 »

L'article n'est pas payant, après pour ce qui est de l'image, le journal ne c'est pas embêté, il a pris le premier plan qu'il a trouvé sur le site de la DREAL sans chercher plus loin.
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javich
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par javich »

L'article en question :

Allier – Contournement nord-ouest de Vichy : les travaux annoncés à l’horizon 2026-2027
07 novembre 2025
Lecture 4 minute(s)

Le tracé du contournement nord-ouest
C’est une annonce attendue depuis plus de trente ans. Le projet de contournement nord-ouest de Vichy a franchi une étape décisive ce vendredi 7 novembre, lors d’une présentation officielle à Charmeil.
Le président de la Région Auvergne–Rhône-Alpes Fabrice Pannekoucke et le maire de Vichy Frédéric Aguilera, également président de Vichy Communauté et vice-président régional chargé des Transports, ont confirmé que le chantier passait à la vitesse supérieure.
Autour d’eux, la mobilisation était large : le sénateur Claude Malhuret, le député Nicolas Ray, mais aussi les maires des communes directement concernées, Bellerive-sur-Allier, Saint-Rémy-en-Rollat, Vendat et Charmeil , étaient également sur place, aux côtés des maires voisins et de nombreux autres élus.
Tous ont salué un moment charnière pour un projet réclamé depuis plus d’une génération par les habitants du nord de l’agglomération.
Un projet lancé
Depuis le 1er janvier 2025, la Région a repris la compétence sur plusieurs routes nationales, dont celles au cœur du futur tracé. Ce transfert lui permet aujourd’hui de piloter le chantier et d’y engager des moyens concrets.
Le contournement est inscrit au Contrat de plan État-Région (CPER) Mobilités 2023–2027, avec un financement initial de 27 M€ :
- 7 M€ pour les études et les acquisitions foncières (5 M€ État / 2 M€ Région) ;
- 20 M€ directement investis par la Région pour les premiers travaux.
La Direction régionale de l’Environnement, de l’Aménagement et du Logement (DREAL) assurera la conduite opérationnelle, sous maîtrise d’ouvrage régionale.
Coût total estimé : 75 M€ TTC.
Le calendrier se précise : études techniques et foncières en 2025 et 2026, avec un lancement espéré des travaux fin 2026 ou tout début 2027.
« C’est désormais une échéance réaliste, partagée par tous les partenaires », souligne Fabrice Pannekoucke, évoquant « un projet de territoire qui avance enfin ».

Un contournement pour désengorger et sécuriser

Le futur contournement s’étendra sur près de 12 km, reliant l’A719 à la RN209 via deux tronçons
• 5,5 km entre le giratoire de La Goutte et celui de Creuzier-le-Neuf
6,5 km pour créer un nouvel axe entre l’A719 et la RD67.
Ce maillon complétera le contournement sud-ouest déjà réalisé par le Département pour former, à terme, un véritable anneau périphérique autour de Vichy.
Objectif : fluidifier la circulation, réduire les nuisances et améliorer la qualité de vie.
Aujourd’hui, les routes du nord encaissent près de 22 000 véhicules par jour.
« Ce projet est vital pour notre attractivité, mais surtout pour nos habitants, qui vivent chaque jour les embouteillages et le bruit », insiste Frédéric Aguilera, en saluant « la ténacité de tous ceux qui ont porté ce dossier depuis tant d’années ».
Une mobilisation locale
• « Ce n’est pas seulement un chantier : c’est une promesse d’apaisement pour des familles qui vivent depuis trop longtemps au rythme du trafic », a résumé le maire de Charmeil, Franck Gonzales.
• L’attente des riverains et des habitants en général est en effet très forte: moins de camions, moins de voitures, moins de bruit, plus de sécurité. Il suffit d'emprunter l'axe concerné pour s'en rendre compte : presque chaque maison affiche un panneau "Urgence contournement". Ils font malheureusement presque partie du paysage, posés depuis des années, comme un cri silencieux d'exaspération. Et pour rappeler que la patience a des limites.
• Et maintenant ?
• Quelques ajustements techniques et environnementaux doivent encore être réglés. Un recours a été déposé par une association, sans effet suspensif, mais il illustre la vigilance de certains riverains et associations quant à l’impact du futur tracé.
La dynamique, elle, est bel et bien enclenchée : si le calendrier se confirme, les premiers engins pourraient être visibles d’ici à peine plus d'un an.
À Charmeil, ce vendredi, le ton était à la fois prudent et optimiste : le contournement nord-ouest de Vichy n’est plus un projet figé sur le papier, mais un horizon qui prend forme.
A suivre
• Nous reviendrons lundi 10 novembre sur notre site et dans notre édition papier du jeudi 13 novembre, avec les réactions des maires concernés, des habitants, mais aussi de l’association opposée au projet qui a déposé un recours.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par eomer »

Merci pour ce partage.
Je relève deux points:
- L'actuel barreau RD67 sera "amélioré" mais malheureusement, rien n'est prévu pour supprimer les deux dangereux carrefour à niveau avec la RD67A et avec la RD142E.
- Le "véritable anneau périphérique" ne sera en réalité jamais achevé côté Est à moins de considérer les RD2209 et RD906E comme des morceaux de contournement.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par frantz58 »

Passer à travers la montagne Bourbonnaise pour faire un contournement, premièrement bonjour le prix, et secondement, pour quel trafic ?

Cela n'a jamais été étudié, même dans les années fastes, et on comprend très bien pourquoi.
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Re: [ Problématique ] Desserte de Vichy

Message par G.E. »

Il faut rappeler que le Contournement Nord-Ouest de Vichy a été déclaré d'utilité publique le 15 décembre 2023. Il n'y a donc qu'un tracé mais il reste encore de lourdes procédures avant la début des travaux. Heureusement, le CR ARA s'est impliqué pour faire bouger les choses et d'ici 8 ans, il devrait être en service.
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