[ Limitations de vitesse ] Le sujet officiel

[Brisavoine]

À moins d'y mettre des radars tronçons, personne ou presque ne respectera cette nouvelle limitation.

La gendarmerie adore se planquer pour chopper l'automobiliste sur les tronçons à 110 km/h. J'ai été pris à 117 km/h sur l'autoroute Paris-Toulouse au sud de Montauban, qui est absurdement limitée à 110 km/h à cet endroit, par un radar embarqué dans une voiture garée en bord d'autoroute.

Par contre sur les sections payantes à 130, là on est tranquille, en général ce n'est pas là qu'ils font des contrôles (à cause du péage ?). Mais les sections gratuites à 110 (ou 90), surtout près des villes, il faut s'en méfier comme de la peste.

[Bugsss]

Il y a 3 catégories de contrôle en France
- ceux des grands axes, par la BRI, la gendarmerie: en périphérie des villes car forcément plus de monde, plus de limitation, donc plus de clients mais aussi de comportement à risque
- ceux des villes: la police nationale... où là, c'est plus de la volante
- celles des villages, les pires à mon sens: les policiers municipaux qui font joujou avec leur eurolaser sur les zones 30 qui fleurissent à profusion. Spéciale dédicace pour le créneau 14H00-16H00, par beau temps, où ils font leur show de prunes. A compter de 16H00, c'est la sortie des écoles et le week-end, soir, nuit, ras, que dalle

Finalement, on en arrive à un abaissement ciblé en France:
- les autoroutes ou VR urbaines, qui passent toutes de 130/110 à 90 voir 70, sur fond de "blablabla" pollution accidentologie...surtout pour faire plaisir aux riverains... avec ce côté très débile aux heures creuses, pour pas dire accidentogène. Et surtout pas le réseau concédé à péage, car le citoyen paie. C'est là qu'on l'on discerne le côté politiquement correct, et des pas touche car l'électorat risque de sanctionner.
- les villages où les Mairies, qui choppent toutes les responsabilités, ne veulent pas prendre des coups en cas d'accident grave. Et donc le zèle est là. Ca et les électeurs qui gueulent toujours car ca roule vite dans leur rue, demandent des ralentisseurs, des zones 30 mais roulent comme des tarés dans les villages voisins

Le pire c'est vraiment ces zones 30....

J'ai un village vers chez moi où c'est le laboratoire
- la route principale naguère de contournement, qui est passée de 70 à 50 sur 5 kms (rien que ca). Et bien sûr, une floraison de nouveaux permis/nouvelles maisons en bord de route. La dite route, qui un temps, fut repassée de 50 à 70, car les élus eux-mêmes se faisaient chopper à 70, voir plus. La PM est là, bien entendu, avant et après l'apéro...
- une des routes partant de ce village vers un autre village: passée de 70 à 30, rien que ca. Et avec des riverains qui collent en permanence des "gendarmes" sur waze pour faire peur..
- des routes qui deviennent des sens uniques, par pression des riverains pour éviter le transit
- manque plus que plus de ralentisseurs, et chaussidoux, et on y est presque
Un vrai zèle en somme, et un joli laboratoire de la c.. rie...Je serais curieux de savoir si leur politique fait effectivement baisser l'accidentologie et d'ailleurs, est-elle si importante que cela

[dark_green67]

Il y a 3 catégories de contrôle en France
(...)
- celles des villages, les pires à mon sens: les policiers municipaux qui font joujou avec leur eurolaser sur les zones 30 qui fleurissent à profusion. Spéciale dédicace pour le créneau 14H00-16H00, par beau temps, où ils font leur show de prunes. A compter de 16H00, c'est la sortie des écoles et le week-end, soir, nuit, ras, que dalle

Pas que les villages, hélas ! Pour illustrer ça, je voudrais citer mon cas personnel. Après plus d'une quarantaine d'années dans des fonctions technico-commerciales où je parcourais 30 à 35.000 km par an sans le moindre PV (hors stationnement ), c'est en tant que retraité que je viens de perdre mon tout premier point. Et ce, pour une infraction très grave : en rentrant chez moi, je me suis fait prendre vers 15 heures à 41 km/h au lieu de 30 par la police municipale de... Paris, alors que je traversais le bois de Vincennes par l'avenue Daumesnil, entre le parc zoologique et le château de Vincennes. Avenue large, pas un riverain, pas de circulation mais la police municipale avec son radar laser planqué derrière un lampadaire...

C'était encore 50 il y a quelques années et je n'ai jamais entendu dire qu'il y ait eu des accidents dans ce secteur. J'ai interrogé la major qui commandait le petit groupe et elle m'a simplement répondu "A Paris, la vitesse c'est dangereux Monsieur"...

[Bregalad]

Pas que les villages, hélas ! Pour illustrer ça, je voudrais citer mon cas personnel. Après plus d'une quarantaine d'années dans des fonctions technico-commerciales où je parcourais 30 à 35.000 km par an sans le moindre PV (hors stationnement ), c'est en tant que retraité que je viens de perdre mon tout premier point. Et ce, pour une infraction très grave : en rentrant chez moi, je me suis fait prendre vers 15 heures à 41 km/h au lieu de 30 par la police municipale de... Paris, alors que je traversais le bois de Vincennes par l'avenue Daumesnil, entre le parc zoologique et le château de Vincennes. Avenue large, pas un riverain, pas de circulation mais la police municipale avec son radar laser planqué derrière un lampadaire...

C'était encore 50 il y a quelques années et je n'ai jamais entendu dire qu'il y ait eu des accidents dans ce secteur. J'ai interrogé la major qui commandait le petit groupe et elle m'a simplement répondu "A Paris, la vitesse c'est dangereux Monsieur"...

J'avoue que je m'y serais fait prendre - malgré que je respecte les limitations aussi strictement que possible habituellement.

Si c'était une Zone 30, ce serait clairement en violation avec l'article R110-2 :

… « l’ensemble de la zone est aménagé de façon cohérente avec la limitation de vitesse applicable. »

Mais je ne pense qu'il y a rien d'équivalent si c'est une limitation à 30 et non une Zone 30.

La ville où j'habite ce sont des spécialistes, tout est en zone 30 mais la route fait 6 m de large et totalement rectiligne, donc tout le monde roule vite. Aucun contrôle de vitesse par contre... Les vraies Zones 30 aménagées comme telles, avec ralentisseurs etc., ne sont pas un problème ! Au contraire c'est un outil pour garder de la sécurité et tranquillité dans les villages et quartiers d'habitations. C'est juste que bah, en France, on ne sait pas faire une Zone 30.

[Anatopio_]

Personnellement j'ai pris l'habitude que la route doit me dicter ma vitesse (c'est par ailleurs normalement un principe d'urbanisme). Et je ne compte pas les fois où j'ai vue un panneaux 30 sur une route qui devrais être à 50, ou 40 à la rigueur (mais en France on n'aime pas ses vitesses intermédiaires, à part le 80 on veut nos pallier de 20). Mais aussi les fois où j'étais dans un vieux bourg à plutôt 20 que 30, et là je vois le panneau 30 (qui devrais donc être là un peu plus tôt, mais du coup là oui 30). Mais ce second rare représente entre 10 et 20% des situations limité à 30, et cela dépend des régions...

Et quelque chose me fait peur, pour beaucoup conduire en Italie, si les italiens en ont autant rien à faire de la limitation de vitesse c'est justement pour ça, l'Italie est truffé de limitations de vitesse incohérente, plus qu'en France. Les italiens ont appris a faire comme cela convient pour la route. Mais à faire de même en France, les Français finirons par faire pareille, et aucune limitation de vitesse même les plus justifié ne sera bien justifiée...

[Bugsss]

Ce qui agace un peu, c'est en fait, un système à 2 vitesses
- un zèle extraordinaire sur la mise en place de limitations abusives, où tout est bon pour abaisser. Et de fait, un manque de discernement des forces de l'ordre qui sont très pointilleux sur des zones où ils savent que les gens n'arriveront pas à respecter. Et ca plombe ceux même les plus attentifs, qui un jour ou l'autre sont distraits

- un laissé allé complet à l'autre bout de la chaîne, des conducteurs en roue libre: il n'y a plus de limitation. C'est 80 en ville sur les grands axes, 110/120 sur route départementale, et sur autoroute, 160....Avec ce sentiment d'impunité. Et bien sûr les FDO qui sont les premiers à ne pas montrer l'exemple, même hors urgence...


Alors oui, l'Etat a "un peu" compris en allégeant les points pour des excès de -5km/h (hors agglo quand même), mais la pénalité financière reste (car on doit remplir les caisses. Preuve est bien qu'ils en sont conscients.. Et l'autre bout de la chaine les fameux grands excès de vitesse, qui peuvent finir par la case prison. Mais là, je demande à voir si c'est vraiment appliqué.

[MathTv(44)]

Ce n'est pas faux... Dans mon coin, sur la D178, des véhicules à 120/130 c'est fréquent, et assez dangereux à certains endroits parce qu'il y a des virages avec relativement peu de visibilité (et beaucoup de tracteurs et de transports scolaires). A mon sens, si l'Etat veut se faire des pépettes, c'est là qu'il faut mettre un radar. Avec en prime l'inter avec la D40, assez dangereuse parce que tout le monde sur la D40 grille le stop... Sauf qu'avec la descente sud>nord de la 178, tu peux pas vraiment freiner...

Dans mon village, La Meilleraye de Bretagne, la route est tellement en mauvais état que les 50 kmh sont difficilement atteignables. Les camions n'arrivent pas à se croiser dans le centre, la route est tellement bombée que tu tangues. Devant chez moi, la plaque d'égout se barre carrément. Ultra dangereux sur la 178, parce qu'un de ces quatre, un VL/PL va se prendre la roue dedans. Inaction du Département. Je demande pas un contournement, je ne pense pas que le trafic le justifie. Mais il faudrait minimum un jour engager des travaux. Les seules fois où on voit les agents des routes dans le coin, c'est pour tondre des pelouses .
(J'arrête là car je pars un peu HS)

Tout ça pour dire qu'il faudrait un jour limiter et penser les routes intelligemment plutôt que mettre des limitations à tout va pour faire plaisir aux électeurs.

[Brisavoine]

et sur autoroute, 160....Avec ce sentiment d'impunité.

160 sur autoroute c'est pas la fin du monde non plus. En Allemagne l'été dernier je roulais à 180 km/h sur leurs autoroutes, et j'étais pas considéré comme un grand délinquant. Et surprise, ils ont moins d'accidents que nous.

[MathTv(44)]

Mais ils n'ont pas de limitations sur les autobahn allemandes, non ?
Et 160 en France ce n'est peut-être pas la fin du monde (je suis d'accord, même si il faut être vigilant car toutes les autoroutes ne s'y prêtent pas), n'empêche que c'est illégal et qu'un flic zélé hésitera pas à mettre des prunes.

[loggeek]

Dans mon village, La Meilleraye de Bretagne, la route est tellement en mauvais état que les 50 kmh sont difficilement atteignables. Les camions n'arrivent pas à se croiser dans le centre, la route est tellement bombée que tu tangues. Devant chez moi, la plaque d'égout se barre carrément. Ultra dangereux sur la 178, parce qu'un de ces quatre, un VL/PL va se prendre la roue dedans. Inaction du Département. Je demande pas un contournement, je ne pense pas que le trafic le justifie. Mais il faudrait minimum un jour engager des travaux. Les seules fois où on voit les agents des routes dans le coin, c'est pour tondre des pelouses .

On parle assez régulièrement sur ce forum de l'inaction du département du 44 pour l'entretien et l'aménagement de ses routes.

Pour mon expérience je roule de temps en temps sur la D164 (Redon-Plessé), et l'état de la chaussée est pitoyable. Et les carrefours sont dangereux car très mal aménagés, avec des limitations de vitesse que personne ne respecte bien entendu.

[tanaka59]

Bonsoir,

Autour de Lille et en Belgique avec un collegue on a eu le débat sur l'état des chaussées. Tellement de PL et de freinage brusque que par endroit autour de Lille la chaussée s’enlève par croute de 5 à 10 cm

En février j'ai même du contacter la MEL , la ville de Villeneuve d'Ascq et Lezennes en urgence ... un motard s'est cassé la figure à un feu rouge. Le gars est tombé a cause d'un trou d'un plaque de croute de macadam ^^

L'état pitoyable fait ralentir mais devient dangereux pour les deux roues ... ou alors on explose une roue . Cela m'est arrivé l'automne dernier sur Tourcoing avec une voiture du boulot.

[Bugsss]

et sur autoroute, 160....Avec ce sentiment d'impunité.

160 sur autoroute c'est pas la fin du monde non plus. En Allemagne l'été dernier je roulais à 180 km/h sur leurs autoroutes, et j'étais pas considéré comme un grand délinquant. Et surprise, ils ont moins d'accidents que nous.

Voir plus...
Mais bon, au moins, avec les PMV, au moins, les limitations sont variables, avec intelligence. Quand on a un mur de camions, du monde de partout, c'est là que les 80 km/h sont clairement adaptés

par contre, une 2x3 voies à 22H00, avec personne, autant pas se priver. Je t'avoue ne pas aimer rouler fort sur les 2x2 voies, car au moindre camions/débord sur la voie de gauche ou mec qui double, c'est chaud

Il est vrai qu'on va dire que jusqu'à 170 km/h, on sent en relative sécurité. Plus vite, ca devient plus "sportif"
Et puis, difficile de rouler longtemps et vite: bouchons, monde, abaissement ponctuel à 120, et aussi fatigue+carburant

Le must, c'est les petites autoroutes régionales, moins fréquentées
Mais je note que les Allemands roulent moins forts qu'avant

J'adore aussi quand tu roules tres fort, et que tu freines pour retomber rapidement à 120 ... tu as l'impression de rouler au pas

[Ced]

Je suis allé 2x en Allemagne il y a peu (notamment un A/R Mulhouse A36 entrée sur l'A5 allemande - sud de Magdbourg) et sur les tronçons illimitées de même que toi ma vitesse de croisière était aux alentours de 170km/h.

Plus haut c'est fatiguant....
Et finalement à cette allure on va quand même plus vite que la très grosse majorité. Je me faisait très peu doubler (et pas si vite que ça). Et un fort différentiel de vitesse n'est ni agréable, ni sécurisant.
Et avec ma bagnole le compromis Vmoyenne et conso était très acceptable.
Pour l'anecdote au retour jusqu'à Grenoble (départ Sud Magdebourg, Bernberg exactement), j'ai fait 128.8 km/h de moyenne pour 6,8l/100 (1157km / 9h18), de jour.
Evidemment le Mulhouse Grenoble c'est fait à 130 (enfin, 133/134 GPS... 137 compteur, mon allure habituelle) et les zones à 120 en Allemagne, et la portion au Nord du Harz en voire rapide/deux voies (après les route sont à 100... Aussi) pour la liason A36-A7 (Allemandes ).
C'est très honnête.

Et il n'y a pas tant de bouchons (ni de travaux) que ça en Allemagne au final; mais les deux voies peuvent être bien pénibles quand même (mention spéciale à l'A5 le long de la forêt noire).
A l'inverse l'A49 très récente au sud de Kassel est à deux voies mais très agréable.... Idem l'A36 le long du Harz. Mais les zones sont bien bien denses en population, aussi...

[Bugsss]

C'est pour ca que si tu prends des A4/A7 ou A8 allemandes, c'est pas top pour rouler vite car beaucoup de monde
A contrario, je me souviens de l'A57 depuis Cologne vers les PB.. personne, illimité, là, tu y vas franco
Sauf que les gentils hollandais collent un radar de vitesse juste après la frontière....

Sinon oui, l'A49, toute récente. Il ne doit pas y avoir grand monde dessus

Globalement les limitations de vitesse en Allemagne sont très cohérentes; en dehors des zones de travaux, parfois avec une limitation trop basse
Le must en dehors des autobahns, c'est les grandes routes limitées à 100 km/h quand c'est possible, et avec de bonnes géométries de voie. C'est clairement un plus