[ A104 ] Francilienne : bouclage à l'Ouest

[benj]

L'état et les collectivités se sont entêtés à vouloir faire une Francilienne en site propre alors que la N184 s'y prête déjà ... Je ne vais pas refaire la démonstration du doublement de la N184 jusqu'à l'A14 , vous la connaissez déjà .

Même ça, l'État ne le fera pas. Seul le département des Yvelines se bouge pour apporter une solution dans le secteur.

[tanaka59]

Bonsoir,

En IDF la N184 est transférable à la région / CG78/95 : https://blog.landot-avocats.net/2022/04 ... commencer/

Je ne sais pas si la région ou les CG ont accepté. Mais une chose est sure l'Etat cherche a se débarrasser de son réseau ... Ou comment un problème d’intérêt national est devenu "un problème local" pour une histoire de champ détenu par une mairie ...

[G.E.]

Personne n'a accepté ce transfert et on reparle de sécurisation de la RN184... Il est clair que l'Etat et la région sont aux abonnés absents depuis trop longtemps dans ce dossier miné. Ils ont trop peur des lobbies du coin.

Le département essaie tant bien que mal de bricoler un pont sous-capacitaire avec des carrefours à niveau inappropriés pour faire passer la pilule. C'est pitoyable.

[G.E.]

Je ne me rappelle plus si on avait évoqué l'actualité récente de ce projet : https://webdelib.yvelines.fr/webdelibpl ... Izew%3D%3D

Un projet très attendu localement et fortement raboté. Si déjà, il voyait le jour...

[benj]

Je n’arrive pas à ouvrir le lien. De quel projet parles-tu ?

[lucienmathurin]

Pas de souci pour ouvrir le lien chez moi :

REPUBLIQUE FRANCAISE 2022-CP-7878
CONSEIL DEPARTEMENTAL DES YVELINES
Convocation des élus par le Président le : 21 septembre 2022
Transmission aux élus du rapport et du projet de délibération le : 21 septembre 2022
COMMISSION PERMANENTE
Séance du vendredi 30 septembre 2022
POLITIQUE A03 Mobilité durable
Création d'une liaison entre l'autoroute A 13 à Epône
et la RD 28 à Tessancourt-sur-Aubette
Signature d'une convention d'études relative au futur diffuseur de raccordement à l'A 13 au
niveau d'Epône avec la Société des Autoroutes Paris Normandie
(269 040 €)

[benj]

Le Parisien a écrit :

Yvelines : après 12 ans de bras de fer, la justice donne le feu vert au pont d’Achères
L’ultime recours déposé par les opposants au projet, qui craignent pour des espèces protégées, a été rejeté par le tribunal administratif. Le conseil départemental, porteur du dossier, annonce la poursuite du chantier.

C’était la dernière carte du jeu pour les associations opposées à la réalisation du pont d’Achères (Yvelines). Peine perdue. Le tribunal administratif de Versailles a rejeté mardi l’ultime recours contre la réalisation de la voie routière enjambant la Seine pour relier la RD 30 à la RD 190. Et dont les travaux préparatoires sont déjà en cours.


Les collectifs et associations, tels le Copra 184, Adiv-Environnement, Triel environnement ou encore Construire ensemble Andrésy solidaire (CEAS) dénonçaient à travers la procédure l’autorisation environnementale délivrée par le préfet des Yvelines il y a trois ans au conseil départemental, à la manœuvre dans ce dossier au coût estimé à 160 millions d’euros.

Les opposants à ce vaste chantier qui doit s’étaler jusqu’au début de la prochaine décennie, appuyaient une partie leur argumentaire sur la présence d’espèces protégées qui n’auraient « pas été prises en compte ». Parmi elles, l’œdicnème criard, également appelé courlis de terre, un oiseau semi-nocturne dont le tribunal n’a pas jugé la présence « établie ».


« Une raison d’intérêt public majeur »

Dans son jugement, le tribunal administratif souligne a contrario que le projet répond « à une raison d’intérêt public majeur » de par sa vocation à « désengorger ce secteur dans un contexte de développement urbain important ».

Mais aussi « à contribuer, en désenclavant la boucle de Chanteloup, à réduire le temps de transport des usagers souhaitant relier les deux rives et à faciliter la réalisation du tram 13, mode alternatif au transport routier ». À noter que le secteur doit accueillir d’ici à 2040 un port industriel géant du Grand Paris.

Le conseil départemental des Yvelines salue une décision de justice « qui reconnaît pleinement la solidité juridique du projet et valide l’ensemble des procédures engagées ». La collectivité souligne également que « le travail rigoureux conduit depuis de nombreuses années, tant sur le plan environnemental que sur celui de la concertation avec les habitants, est également confirmé ».

Pierre Bédier, le président (divers droite) du conseil départemental voit ainsi en ce jugement « une reconnaissance claire de la pertinence et de la nécessité (de l’infrastructure) » et une validation de « notre vision globale des mobilités dans ce secteur ». « Nous poursuivrons sa mise en œuvre avec détermination et responsabilité », annonce-t-il.

Les associations réfléchissent à la suite du mouvement

Cet ultime revers juridique pour les associations sonne a priori le glas d’un long combat lancé en 2014 et marqué notamment par la forte mobilisation de 2023, année au cours de laquelle les manifestations s’étaient enchaînées.

Déjà déboutés par le tribunal administratif dans leur demande de suspension du chantier, les opposants avaient reçu durant les semaines suivantes le soutien de certains élus locaux du Val-d’Oise.

En septembre dernier, c’est le maire de Triel-sur-Seine, Cédric Aoun (divers droite) qui avait tenté à son tour de placer une embûche en refusant de rétrocéder des chemins prévus sur le tracé au motif que le pont « n’apporte rien » aux habitants de sa commune.

Pour l’heure, rien n’indique encore si les requérants comptent faire appel. « On doit se réunir prochainement en bureau pour en discuter, mais on sent bien que nos arguments ne sont pas étudiés comme on l’espérait », indique-t-on du côté du Copra 184.

Le Parisien

[Brisavoine]

Ce sera un pont à 2x2 voies ?

[benj]

Oui. Le plan

[Brisavoine]

Ceci étant, simple 2x1 voies entre la RD55 et la RD22, avec les inévitables pistes cyclables. J'ai du mal à voir comment ça pourrait être un maillon de la Francilienne.

[benj]

Le Département des Yvelines n'a pas vocation à se substituer à l'État. Il apporte une solution à un problème donné dans le secteur. Ce n’est pas le cas de tous les départements d’Île-de-France...

[tanaka59]

Bonsoir

Si le CD78 engage le pont d'Achères , il accepte donc de faire de la D30/D190 une LACRA et de reprendre le dossier de la Francilienne implicitement ... Qui financera le raccordement à l'A13 via la D154 ?

Dans tous les cas l'état a encore un projet de LACRA sur les bras avec la N184 entre D30 et A14 .

Les transferts de voiries avec les différentes lois décentralisations (ALUR , NOTRe , LOM , 3DS , etc ... ) n'ont pas annulé le statut de LACRA certains axes.

Je me souvient d'un poste de GE de mémoire qui évoqué la rocade la Grande Mottes classée LACRA ... bien que RD . Il en est de même pour certaines RM.

[benj]

Bonsoir

Si le CD78 engage le pont d'Achères , il accepte donc de faire de la D30/D190 une LACRA et de reprendre le dossier de la Francilienne implicitement ...

Non, ce n’est pas l’un ou l’autre. Les deux projets peuvent coexister car ils poursuivent des objectifs différents : l’un est local et l’autre régional.

Qui financera le raccordement à l'A13 via la D154 ?

Pour cela, il faudrait déjà qu'il y ait un projet.

Dans tous les cas l'état a encore un projet de LACRA sur les bras avec la N184 entre D30 et A14 .

Pourquoi l’État envisagerait-il cette option alors qu’il n’a pas officiellement abandonné le projet d’A104 ouest ? Le statu quo lui convient parfaitement, car il n’a aucune obligation financière.

[eomer]

On parle de "bouclage" mais la Francilienne n'a jamais été réellement envisagée comme un anneau sur le modèle du périphérique.
Il s'agit plutôt d'un ensemble de barreaux plus ou moins dépendants reliant entre elles les autoroutes radiales afin d'écarter le trafic de transit de la zone la plus densément urbanisée.

Cela explique quelques troncs communs un peu curieux du côté de Croissy-Beaubourg, Le Tremblay en France ou Evry-Courcouronnes.
au sud-ouest, c'est la RN118 qui fait office de Francilienne entre Les Ullis et le Christ de Saclay mais il n'y a jamais eu de liaison vers Saint Quentin pour retrouver la D30 à Plaisir.

[tanaka59]

Bonjour,

Non, ce n’est pas l’un ou l’autre. Les deux projets peuvent coexister car ils poursuivent des objectifs différents : l’un est local et l’autre régional.

Donc dans ce cas nous serions sur un projet en " T " . De l'A15 à la D30 l'état modernise surplace la N184 . Arrivée à la D30 , le CD78 fait une route à 2x2 voies jusqu'à la D154 , l'état continue au sud sur la N184 jusqu'à l'A14.

Qui s'occupe de se raccord A13 / D154 ? Le CD78 ou l'état du coup ?

Pour cela, il faudrait déjà qu'il y ait un projet.

Le projet existe puisque que la pont d'Achères reprend une partie d'un fuseau d'A104 ouest.

Sur cette carte on constate la reprise partielle du tracé "C3" dit "vert : http://www.copra184.org/sites/default/f ... 104_ZE.jpg + cette route : https://www.google.com/maps/@48.9687662 ... FQAw%3D%3D

Pourquoi l’État envisagerait-il cette option alors qu’il n’a pas officiellement abandonné le projet d’A104 ouest ?

En me basant sur ce post de "Anubis" : https://forum.sara-infras.fr/viewtopic. ... &start=220 et de ce décret : https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/ ... 0046527539 .

Il est clairement mentionné que la N184 et que les RD et RM sont aussi concernées . La N184 et ce qui la prolonge sont des LACRA.

Implicitement la N184 , la D30 et la D190 ne sont plus en phase avec ces textes de lois :

décret n°92-379 du 1er avril 1992 article II
articles L141-1 et L151-1 du Code de la voirie routière
article L5217-2 du Code général des collectivités territoriales
article L111-1 du Code de la voirie routière

"une nécessité de continuité routière et technique des caractéristiques entre le réseau routier de l’état et des collectivités locales"

Une voie express de l'état débouche sur des axes départements qui sont un véritable patchwork.

Le statu quo lui convient parfaitement, car il n’a aucune obligation financière.

Ce statut quo ne va pas durée longtemps "moi je vous le dit" .

[benj]

Il est important de rappeler quelques faits concernant le secteur. Un échangeur avec la RN 184 et l’A14 était initialement prévu, mais la ville de Saint-Germain a fait pression pour son annulation. Le projet de l’A104 ouest, datant des années 80, n’a jamais abouti. Le Département des Yvelines a dû se battre pour la construction du pont d’Achères, mais a récemment abandonné le projet de déviation de Vernouillet (RD154).

Compte tenu de ces éléments, il est peu probable que l’État ou une autre collectivité prenne le risque d’élargir la RN 184 à 2x2 voies dans la forêt de Saint-Germain. La simple coupe d’arbres engendrerait une opposition considérable. De plus, pourquoi la ville de Saint-Germain accepterait-elle ce qu’elle a refusé il y a 40 ans pour relier la RN184 à l’A14 ? Cette hypothèse doit donc être écartée. Il convient également de rappeler que l’échangeur A15/RN184 a été conçu dans le cadre de la construction de l’A104, ce qui explique pourquoi la RN184 est actuellement à 2x1 voies sans possibilité d’élargissement. Enfin, un projet d’enfouissement de la RN 184 à Éragny-sur-Oise à 2x1 voies est en projet. Aucun de ces éléments ne plaide en faveur de l’utilisation de la RN 184 pour prolonger la Francilienne à l’ouest.

Le doublement de la RD 30 entre la RN 184 et le pont d’Achères soulèvera les mêmes problèmes que l’A104. Il convient de rappeler que de nombreuses protections pour les riverains étaient prévues dans ce secteur, malgré le fait que l’A104 passait bien plus loin des habitations que la RD 30. Si le Département des Yvelines décide de doubler la RD 30, l’opposition se mobilisera à nouveau et la qualifiera à juste titre d’A104 bis.

Aucun projet officiel n’existe pour le raccordement de la RD154 à l’A13, il suffit de voir le site web des Yvelines. De l’autre côté de la RD154, le Département des Yvelines a abandonné la déviation de Vernouillet. Compte tenu de l’opposition rencontrée, il est peu probable qu’un autre projet voie le jour sur la RD154. Enfin, la RD154 passe à proximité de Villennes-sur-Seine et d’Orgeval. RD154

Soyons déjà contents que le pont d’Achères voie le jour grâce à la volonté des Yvelines.

[Brisavoine]

Le niveau de blocage dans ce pays... c'est juste dingue.

[benj]

La circulation est fortement perturbée depuis quelques jours sur la RN 184.

Ici a écrit:

Saint Germain en Laye (78) : le Pont d'Achères en travaux sur la N184

Depuis le 25 mars dernier, la circulation est complexe sur la N184 à hauteur du pont d'Achères. La faute à un accident qui a provoqué une fragilité de l'ouvrage. Désormais la circulation se fait en alternance le temps de pouvoir commencer les travaux de réparation.

Si vous prenez régulièrement la N184 à l'ouest de l'île de France, vous avez surement constaté de nombreux ralentissements à hauteur de Saint Germain en Laye. Cette situation s'explique par cet accident survenu le 25 mars dernier. Un camion est rentré dans un pilier du pont d'Achères, un ouvrage qui non seulement supporte le flux de la francilienne N184 mais qui enjambe également de nombreuses voies ferrées.

Suite à cet accident, la N184 a été coupée durant plusieurs heures, et finalement rouverte par la Dirif, la Direction des Routes d'Ïle de France, mais avec une circulation alternée à l'aide d'un feu rouge. Les poids lourds de plus de 25 tonnes ne peuvent plus rouler sur ce pont jusqu'à nouvel ordre, et la vitesse y est pour l'instant limitée à 50 Km/h, le temps de pouvoir lancer les travaux de réparation.

[tanaka59]

Bonsoir,

Si j'étais belge j'aurais eu envie de me foutre de la g***** des élus français ... Chez nos voisins européens nous avons eu les travaux suivant :

NL : A9 / Gaasperdamtunnel : https://www.google.com.br/maps/place/48 ... FQAw%3D%3D
IT : SS36 : https://www.google.com.br/maps/place/Mi ... FQAw%3D%3D
DE : A96 / B2 : https://www.google.com.br/maps/place/Mu ... FQAw%3D%3D
ES : EI20 : https://www.google.com.br/maps/place/Ib ... FQAw%3D%3D
PL : https://www.google.com.br/maps/place/Va ... FQAw%3D%3D

Plusieurs de ces tunnels ont ouvert entre 2008 et 2021 .

A force de marteler "non non non" par les élus ils vont avoir un violent retour de baton qui les fera plier pour amenager des tunnels . D'ailleurs la Pologne, l'Espagne et l'Italie en ont allégrement profité . L'UE a généreusement ouvert le robinet pour les crédits €€€ pour les autoroutes et VE ... sauf en France.

[Brisavoine]

L'UE a généreusement ouvert le robinet pour les crédits €€€ pour les autoroutes et VE ... sauf en France.

Les politiciens français ont toujours fait l'Europe par idéalisme naïf ("l'Europe ! l'Europe ! l'Europe !", "Eurodisney", "Métropole EUROPÉENNE de Lille" , "Collectivité EUROPÉENNE d'Alsace" ). On ne l'a jamais faite pour essayer d'en tirer un bénef comme nos voisins. Mais ça finit par atteindre la fin de son cycle. Dans l'avenir, on risque d'élire des dirigeants qui exigeront beaucoup plus de "retour sur investissement" de notre participation à l'UE.

En plus on a fait perdre de l'argent à l'UE. Aujourd'hui dans Le Figaro il y avait un article qui montrait que c'est la France qui a été en pointe pour interdire l'exploitation du gaz et des hydrocarbures en Europe, ce qui fait perdre des dizaines de milliards d'€ de rentrées fiscales chaque année en UE (et se retourne contre les pays européens maintenant avec la fermeture du détroit d'Hormuz). C'est tout le problème de vouloir "sauver la planète" avant de vouloir sauver les fins de mois des Français...