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Posté : lun. 01 sept. 2008 06:37
par Alexandre
Exactement. Je pense de toute façon qu'un jour ou l'autre, l'A86 sera à  2x3 voies dans ce secteur...

Pour ce qui est du tunnel de la Défense, ben les travaux doivent commencer cet automne je crois. Il y aura notamment la mise en place de nouvelles caméras, pour la détection automatique d'incident (DAI); la mise en place d'un système de fermeture automatique du tunnel (PMV, Barrière automatisée, etc.); création de nouvelles issues de secours; et rénovation du système de ventilation, de détection de fumée, et du système de gestion informatique centralisée.

En gros voilà  ce qui sera fait dans le tunnel de la Défense, mais aussi dans 21 autres tunnels en Île de France.

Posté : lun. 01 sept. 2008 23:41
par Guillaume
Alexandre a écrit :A l'heure actuelle, il y a deux voies vers Saint-Denis et une voie d'entrecroisement vers l'A14. SI tu rajoutes une voie à  gauche, soit tu as 3 voies vers Saint-Denis (se transformant en 2 voies avec le rétrecissement) et une voie vers Paris, soit deux voies pour Saint-Denis et 2 pour Paris. Le problème, c'est que la bretelle vers l'A14 ne peut pas accueillir une deuxième voie....
Il y a 2 bretelles vers l'A 14 : une vers Paris et une autre vers Poissy (via l'ex N 186 dans l'attente d'un tunnel direct), c'est pour ça qu'on a bien 4 voies dans le tunnel A 86 intérieur avant l'échangeur de l'A 14

Posté : mar. 02 sept. 2008 06:46
par Alexandre
Ok. Donc si l'A86 passe à  3 voies, il y aura 5 voies dans le tunnel et possibilité de réduction de voies créant un effet d'entenoir, donc un bouchon dans le tunnel.

Posté : mar. 02 sept. 2008 19:03
par Coltrane
Alexandre a écrit :Ok. Donc si l'A86 passe à  3 voies, il y aura 5 voies dans le tunnel et possibilité de réduction de voies créant un effet d'entenoir, donc un bouchon dans le tunnel.
Le tunnel de l'A14 a des emprises pour 5 voies côté A86 intérieure ?

Posté : mar. 02 sept. 2008 22:25
par Guillaume
Coltrane a écrit :
Alexandre a écrit :Ok. Donc si l'A86 passe à  3 voies, il y aura 5 voies dans le tunnel et possibilité de réduction de voies créant un effet d'entenoir, donc un bouchon dans le tunnel.
Le tunnel de l'A14 a des emprises pour 5 voies côté A86 intérieure ?
4 déjà  existantes
Pour résumé on a 3 voies (depuis peu) avant l'entrée 36, ces 3 voies passent à  2 puis l'entrée 36 crée une voie supplémentaire qui se dédouble

Posté : mar. 09 sept. 2008 01:04
par Coltrane
Pour revenir sur l'A86 et son "goulot d'étranglement" artificiel créé en amont du tunnel de l'A14 pour une mise à  2x3 voies, il en ressort qu'il y a en fait plusieurs goulots d'étranglement rendant plus complexe localement une mise à  2x3 voies, alors que le trafic le justifierait.
Notament aux items 3-4-6 décrits ci-après.

Un petit point sur ce qu'on peut y voir, sens intérieur Nanterre -> A15 (ouest -> nord) :

:arrow: 1/ Nanterre -> tunnel A14 : gabarit à  3 voies (une partie faite tout récemment à  3 voies, juste avant le tunnel, emprise de la 3ème voie possible sur TPC

:arrow: 2/ Tunnel de l'A14 : emprise à  4 voies sans BAU dans toute la longueur du tunel, exploitée actuellement avec de l'emprise perdue en 2 voies A86+1 A14 sur la première moitié du tunel puis qui en 2 A86+2 A14. Il y a possibilité sans problème de passer à  3 voies A86 + 1 A14, Celle-ci s'élargissant en 2 voies A14 juste après le cône de séparation A86xA14.

:arrow: 3/ entre A14 et D914 (ex RN 314) : c'est ICI le vrai goulot d'étranglement. 2 voies A86, +2 voies D186/D914. Et les 2 voies D186/D914 ne sont pas de trop en raison de remontées de files, causées par un feu rouge totalement idiot juste après la sortie. Voir la carte.
Peut être faut il réduire la sortie à  1 voie et supprimer le feu rouge, la D186 parallèle aura ainsi 3 voies (2 de D186 + 1 de A86->D186)
Et revoir la fin de l'exRN314 -> A86 nord, on-ne peut plus cahotique

:arrow: 4/ section D914 -> sortie 2a : 2 voies A86 + 1 voie d'entrecroisement longue (prise sur la BAU) venant de la D914, et qui sera perdu avec la sortie 2b. Elargissement par création d'une 3ème voie possible sur le TPC, pas de place en extérieur (pas de BAU, mur antibruit...). Mais le TPC n'est pas assez large pour la future 3ème voie de l'autre sens (élargissement impossible ni côté TPC, ni sur BAU). Cela restera une zone de ralentissements.

:arrow: 5/ section sortie 2a, 2b Bezons : la voie d'entrecroisement constitue la sortie 2b. Beaucoup de remontées de files.

:arrow: 6/ section sortie 2b -> viaduc de Bezons : le TPC s'élargit progressivement 2-300m après le viaduc pour être apte à  recevoir à  terme les 3èmes voies des 2 sens de l'A86

:arrow: 7/ Viaduc de Bezons : Autre goulot d'étranglement. Viaduc à  doubler (gabarit 4 voies réduites sans BAU = 3 voies + BAU), à  doubler côté sud, mais pas simple car pas mal de voieries locales sous les emprises. Voir la carte

:arrow: 8/ Viaduc -> A15, y compris le viaduc suivant (Colombes ?) et la zone de semi-couverture : pas de problème pour un élargissement dans les 2 sens à  2x3 voies sur le TPC, les OA sont calibrés pour.

Analye pour l'autre sens... une autre fois, je l'emprunte moins souvent, fermetures nocturnes obligent. :oops:

Posté : lun. 10 nov. 2008 19:57
par GPS Nico
J'ai une question : quelqu'un connaitrait-il le nom exact du tunnel de Nogent passant sous la Marne ? Et quel est la longueur de cet ouvrage ? Merci !

Posté : mar. 11 nov. 2008 09:32
par basco - landais
les services de la DDE de l'epoque l'intitulaient la "sous fluviale".
ce tunnel bi-tube constitué de caissons rectangulaires immergés dans le lit de la Marne (construction Bouyghes offshore Bouyghes genie civil) doit avoisiner les 400 metres * ( hors trémies d'accès) et en considérant que les trémies de sorties (sens A4 A86 Fontenay ne font pas parties de l'ouvrage proprement dit) dito pour le sens A86 A4

* distance moyenne : le tube Est étant plus long que le tube Ouest

après quelques recherches :
http://www.tpi.setec.fr/FR/pdf/02-ouvra ... ch-s03.pdf

la il y a tout, ma réponse approximative venait de ma mémoire

Posté : mer. 12 nov. 2008 00:44
par kiqui
c'est le "sous fluvial"qu'il se nomme et tu peux calculer la distance réelle avec google maps.

Posté : mer. 12 nov. 2008 09:24
par Alexandre
Voici la carte des tunnels d'Île de France, présente sur Sytadin, avec les noms validés en préfecture. Le tunnel de Nogent se nomme officiellement Tunnel de Nogent, même si il est vrai chez nous que nous le nommons "la sous-fluvial".

http://www.sytadin.fr/opencms/sites/syt ... Tunnel.pdf

Posté : jeu. 13 nov. 2008 19:33
par basco - landais
Alexandre a écrit :Voici la carte des tunnels d'Île de France, présente sur Sytadin, avec les noms validés en préfecture. Le tunnel de Nogent se nomme officiellement Tunnel de Nogent, même si il est vrai chez nous que nous le nommons "la sous-fluvial".

http://www.sytadin.fr/opencms/sites/syt ... Tunnel.pdf
Sans vouloir etre puriste, :roll: mais la longueur totale donnée sur le site SYTADIN englobe les tremies d'acces et de sortie soit en parois moulées et couverture, soit génie civil et couverture, mais la sous fluvial de par ses caissons immergés est le véritable ouvrage tel que cité sur le site de TPI SETEC

Posté : ven. 14 nov. 2008 09:30
par Alexandre
Le tunnel de Nogent comprend effectivement la partie "sous-fluviale", et la partie située plus au nord (entre le Pont de Nogent et la gare de Val de Fontenay en gros).

C'est la même chose pour le tunnel de Bobigny qui est en fait composé de deux tunnels. Mais officiellement (en préfecture), pour nous, il y a que deux ouvrages.

Posté : ven. 14 nov. 2008 09:34
par Bugsss
Au sujet du bouclage d'A104 (tout comme l'est A86), a t on des nouvelles de la liaison Pontoise/Versailles?

Posté : ven. 14 nov. 2008 23:46
par basco - landais
kiqui a écrit :c'est le "sous fluvial"qu'il se nomme et tu peux calculer la distance réelle avec google maps.
encore faut il extrapoler le tracé :P des deux tubes

Posté : ven. 14 nov. 2008 23:52
par basco - landais
Alexandre a écrit :Le tunnel de Nogent comprend effectivement la partie "sous-fluviale", et la partie située plus au nord (entre le Pont de Nogent et la gare de Val de Fontenay en gros).
Pour les avoir arpenté en long en large et en travers, je peux effectivement faire le distingo entre les deux ouvrages, ne serait ce que par leur hauteur et leur largeur et leurs propres usines de ventilation

Posté : sam. 15 nov. 2008 10:43
par Alexandre
Oui c'est exact, partie nord en 2x3 voies, partier sud en 2x2 voies, une usine de ventilation par partie, etc etc.

Posté : sam. 15 nov. 2008 15:36
par basco - landais
Alexandre a écrit :Oui c'est exact,
Merci de ne pas douter de mon vécu :P

Posté : sam. 15 nov. 2008 22:24
par fabus1393
Existe-t-il un projet pour résoudre le problème du pont de Nogent ?
Depuis l'abandon de l'A103 Noisy-le-Grand - Rosny, le seul moyen depuis l'Est pour rejoindre l'A3 et l'A86 Nord est de franchir le pont de Nogent.
Les embouteillages créés par les feux rouges sont l'origine des ralentissement sur l'A4 et l'A86 intérieure.
La situation actuelle est très dangereuse.

Posté : sam. 15 nov. 2008 23:12
par basco - landais
Un des gros probleme est effectivement le raccordement de A4 province Paris vers la tremie d'A86 apres le Pont de Nogent vers A3.

Un projet de bretelle directe vers A86 a été envisagé par une voie spécifique doublant le Pont de Nogent, mais Giraud (maire de Nogent et président du CR à  l'époque ) avait cédé devant les ecologistes, tout ça pour essayer de garder son siège au C.R.

C'est aussi à  cette époque que l'aménagement du tronc commun A4 A86 en traversée de Joinville (doublement des viaducs existants au dessus de la Marne) a été abandonné au profit de tunnels qui à  l'heure actuelle n'ont toujours pas vu le moindre début de travaux alors qu'il a été dépensé des sommes folles en études, projets, et faisabilité.
Tout cela existe dans les cartons de la DIR IdF rue Miolis à  Paris mais qui vu les sommes pharaoniques (on y revient) à  engager n'est pas pret de voir le jour.
Vous allez donc encore devoir patienter dans les bouchons du tunnel de Champigny pendant encore de nombreuses années :evil:

Posté : sam. 15 nov. 2008 23:21
par Coltrane
Et le reste des infos dans le topic tronc commun A4-A86 :wink: