Avancement du projet

FDH · Message par **FDH** » dim. 05 nov. 2006 19:05

Le problème chez Free, c'est que les serveurs PHP sont souvent saturés (exemple : ce forum)

Mais effectivement, ça ne coûte rien d'essayer de mettre le wiki sur une page perso Free, puis si ça marche trop mal, d'envisager par la suite d'utiliser un hébergeur payant

Nicolas2301 · Message par **Nicolas2301** » dim. 05 nov. 2006 20:08

Oui, autant faire comme ça, essayer tout d'abord sur free, comme c'est gratuit, et si tout marche bien, prendre un hébergeur payant pour etre sur de minimiser les problèmes, si il y a...

Alex51 · Message par **Alex51** » dim. 05 nov. 2006 21:48

Je suis chez Orange et l'upload sur mon espace FTP chez Free fonctionne très bien, à débit montant maximal

Message par **marsupilud** » ven. 10 nov. 2006 16:24

G.E. a écrit :En plus, ce serait une œuvre originale puisqu'une telle compilation d'info aussi claire sur les routes n'existe pas à ce jour en France.

Vincent a créé le forum en comblant un vide ; c'est bien de continuer dans l'esprit ; nous avons presque le devoir d'innover et d'évoluer.

G.E. a écrit :On va l'appeler : "wikisara-infras.fr" pour rester dans l'ambiance.

Pas si bien : le must aurait été wiki point sara point free point fr (wiki.sara-infras.fr). Pour le changer il faut créer un nouveau compte, transvaser les bases de données et demander à ce que Free supprime le compte erroné. Bref, j'arrive après la bataille mais ayant trois comptes physiques chez Free, je te l'aurai également fait avec plaisir. A noter toutefois que ce n'est pas anodin : est engagée la responsabilité du souscrivant au contrat (je suppose donc celle des parents de Maastricht).

Nicolas2301 a écrit :Oui, autant faire comme ça, essayer tout d'abord sur free, comme c'est gratuit, et si tout marche bien, prendre un hébergeur payant pour etre sur de minimiser les problèmes, si il y a...

C'est en effet ce que nous avons fait pour MédiaSara, qui pour l'instant malheuresement n'évolue plus. L'idée de recourrir à un serveur payant trône depuis quelques temps au coeur du staff SARA, mais sans évoluer là aussi. Tout cela demande beaucoup de temps. A terme, l'ensemble serait intégré dans un même portail.

Ce qui est sûr, et je me permets de porter la parole des administrateurs, c'est aucune porte n'est fermée, et que celui qui a le temps de s'investir dans SARA le fasse à 200 %, dixit Vincent. Avant même de prendre connaissance de ton projet G.E., j'allais te proposer dans le post dédié de faire quelque chose pour SARA, car c'est aujourd'hui me semble-t-il la seule façon de devenir modérateur, et éventuellement membre SARA, ce que visiblement tu souhaites (je ne dis pas que c'est automatique, mais c'est le minimum à présent).

G.E. a écrit :Pour le fonds documentaire, on a MédiaSara, France Autoroutes et les apports individuels et publics (DDE). Des liens dynamiques seront pointés entre articles et vers Saratlas, France Autoroutes, les sites SARA... et le forum qui servira alors uniquement à la discussion des réalisations/projets précédemment présentés.

J'avais il y a quelques mois créé le compte docs.sara-infras.fr, afin de disposer d'un grand bazar pour tout ranger (MédiaSara résultant plus comme une vitrine) ; ce compte peut servir si tu veux. Mon idée était de récupérer là toutes les images, docs et articles postés par les membres sur le forum, pour les stocker et éviter de les perdre dans les disques d'imageshack ou autre.. Je souhaiterai aussi que ce compte soit accessible par tous les membres, et que chacun puisse y déposer ses docs pour les publier ensuite sur le forum (ce qui n'est pas possible avec l'actuel MédiaSara). Mais il faut pour cela une interface du type wiki ou mambo, afin que ce ne soit pas un simple serveur ftp ouvert à tous vents et où chacun pourrait tout détruire facilement.

A ce titre, entretenir un wiki demande à mon avis beaucoup de temps et de patience, afin de contrôler ce qui y est posté (liens, pubs, infos débiles..), et de sauvegarder régulièrement tous les articles afin de pouvoir restaurer quelque chose au cas où quelqu'un décide de faire du vide.

PS 1 > l'utilisation du logo SARA est réservée aux sites membres !

PS 2 > je porte à la connaissance de tous l'embryon de projet de portail intégré commencé par Vincent, pour l'instant en stand by également. Je pense qu'il est nécessaire de préciser qu 'il faut faire attention à ne pas multiplier sans fin les types de structures, sans quoi l'effort de synthèse qu'il faudra faire si tout cela marche sera impossible. J'ai bien noté cependant que ces deux projets diffèrent un peu : le portail est aussi une vitrine, gérée et alimentée par un staff (les membres sara en l'occurence), le wiki est alimenté par tout le monde. Voir le lien, donc : http://site.sara-infras.fr/phpBB2/portal.php

Message par **G.E.** » ven. 10 nov. 2006 16:32

WikiSara version 1 : http://wikisara-infras.fr/

A vous de jouer !!!

Message par **G.E.** » ven. 10 nov. 2006 16:45

marsupilud a écrit :
G.E. a écrit :On va l'appeler : "wikisara-infras.fr" pour rester dans l'ambiance.
Pas si bien : le must aurait été wiki point sara point free point fr (wiki.sara-infras.fr). Pour le changer il faut créer un nouveau compte, transvaser les bases de données et demander à ce que Free supprime le compte erroné. Bref, j'arrive après la bataille mais ayant trois comptes physiques chez Free, je te l'aurai également fait avec plaisir. A noter toutefois que ce n'est pas anodin : est engagée la responsabilité du souscrivant au contrat (je suppose donc celle des parents de Maastricht).

Pour céer un wiki, la présence d'un point "." génère des difficultés. Voilà pourquoi WikiSara s'écrit en un mot... Comme tu le sous-entends, j'ai évidemment une responsabilité morale vis à vis de Maastricht. C'est pourquoi avant de lancer publiquement WikiSara, je me suis assuré d'avoir les moyens de bloquer tout trafic au cas où il y ait problème.

Nicolas2301 a écrit :Oui, autant faire comme ça, essayer tout d'abord sur free, comme c'est gratuit, et si tout marche bien, prendre un hébergeur payant pour etre sur de minimiser les problèmes, si il y a...
C'est en effet ce que nous avons fait pour MédiaSara, qui pour l'instant malheuresement n'évolue plus. L'idée de recourrir à un serveur payant trône depuis quelques temps au coeur du staff SARA, mais sans évoluer là aussi. Tout cela demande beaucoup de temps. A terme, l'ensemble serait intégré dans un même portail.

Sur le wiki, on voit vite les limites de capacité de free... Dès qu'un article est assez long, il y a plantage mais la modification des données s'effectue. Dès que l'article est trop long, c'est le bug général. Et encore, je suis passé à une ancienne version de Wikimédia pour atténuer la chose...

Ce qui est sûr, et je me permets de porter la parole des administrateurs, c'est aucune porte n'est fermée, et que celui qui a le temps de s'investir dans SARA le fasse à 200 %, dixit Vincent. Avant même de prendre connaissance de ton projet G.E., j'allais te proposer dans le post dédié de faire quelque chose pour SARA, car c'est aujourd'hui me semble-t-il la seule façon de devenir modérateur, et éventuellement membre SARA, ce que visiblement tu souhaites (je ne dis pas que c'est automatique, mais c'est le minimum à présent).

Avec l'aide de Maastricht qui m'a aidé à créer le compte, je me suis investi à fonc dans le projet. Ce n'est pas évident mais je sais maintenant faire pas mal de choses.

G.E. a écrit :J'avais il y a quelques mois créé le compte docs.sara-infras.fr, afin de disposer d'un grand bazar pour tout ranger (MédiaSara résultant plus comme une vitrine) ; ce compte peut servir si tu veux. Mon idée était de récupérer là toutes les images, docs et articles postés par les membres sur le forum, pour les stocker et éviter de les perdre dans les disques d'imageshack ou autre.. Je souhaiterai aussi que ce compte soit accessible par tous les membres, et que chacun puisse y déposer ses docs pour les publier ensuite sur le forum (ce qui n'est pas possible avec l'actuel MédiaSara). Mais il faut pour cela une interface du type wiki ou mambo, afin que ce ne soit pas un simple serveur ftp ouvert à tous vents et où chacun pourrait tout détruire facilement.

Dans WikiSara, on peut uploader des fichiers (j'ai activé la commande pour les utilisateurs inscrits) mais il faut qu'ils soient libres de droits...

A ce titre, entretenir un wiki demande à mon avis beaucoup de temps et de patience, afin de contrôler ce qui y est posté (liens, pubs, infos débiles..), et de sauvegarder régulièrement tous les articles afin de pouvoir restaurer quelque chose au cas où quelqu'un décide de faire du vide.

Tu l'as dit ! Pour l'instant, chacun peut s'enregistrer librement sur le wiki (tout les membres actifs se connectant le week-end, je pense que la plupart l'auront fait d'ici lundi) mais au moindre dérapage, je fermerai cette possibilité.

PS 1 > l'utilisation du logo SARA est réservée aux sites membres !

C'est vrai, mais il me fallait tester une image...

PS 2 > je porte à la connaissance de tous l'embryon de projet de portail intégré commencé par Vincent, pour l'instant en stand by également. Je pense qu'il est nécessaire de préciser qu 'il faut faire attention à ne pas multiplier sans fin les types de structures, sans quoi l'effort de synthèse qu'il faudra faire si tout cela marche sera impossible. J'ai bien noté cependant que ces deux projets diffèrent un peu : le portail est aussi une vitrine, gérée et alimentée par un staff (les membres sara en l'occurence), le wiki est alimenté par tout le monde. Voir le lien, donc : http://site.sara-infras.fr/phpBB2/portal.php

Sympa !

Message par **marsupilud** » ven. 10 nov. 2006 17:32

G.E. a écrit :Sur le wiki, on voit vite les limites de capacité de free... Dès qu'un article est assez long, il y a plantage mais la modification des données s'effectue. Dès que l'article est trop long, c'est le bug général. Et encore, je suis passé à une ancienne version de Wikimédia pour atténuer la chose...

J'avais émis l'hypothèse à ce sujet que Free dispose de plusieurs types de serveurs, avec plusieurs capacités. Ils créent leurs comptes sur des serveurs "petits" et si le trafic augmente trop, ils transfèrent le compte sur un plus grand serveur. C'est ce qui aurait pu se passer pour le forum vu que les problèmes sont maintenant anecdotiques.

G.E. a écrit :Avec l'aide de Maastricht qui m'a aidé à créer le compte, je me suis investi à fonc dans le projet. Ce n'est pas évident mais je sais maintenant faire pas mal de choses./quote]
A conf, donc !

G.E. a écrit :J'avais il y a quelques mois créé le compte docs.sara-infras.fr, afin de disposer d'un grand bazar pour tout ranger (MédiaSara résultant plus comme une vitrine) ; ce compte peut servir si tu veux. Mon idée était de récupérer là toutes les images, docs et articles postés par les membres sur le forum, pour les stocker et éviter de les perdre dans les disques d'imageshack ou autre.. Je souhaiterai aussi que ce compte soit accessible par tous les membres, et que chacun puisse y déposer ses docs pour les publier ensuite sur le forum (ce qui n'est pas possible avec l'actuel MédiaSara). Mais il faut pour cela une interface du type wiki ou mambo, afin que ce ne soit pas un simple serveur ftp ouvert à tous vents et où chacun pourrait tout détruire facilement.
Dans WikiSara, on peut uploader des fichiers (j'ai activé la commande pour les utilisateurs inscrits) mais il faut qu'ils soient libres de droits...

Ce dernier point m'intéresse tout particulièrement. Je rêve de créer une grande banque d'images et documents sur le monde du transport. Plutôt que ma solution via ftp, que je n'ai pas le temps de développer, peut-on "officialiser", no obstant quelques aménagments, l'utilsation du serveur wiki pour que le quidam visteur du forum (ou le nouvel inscrit ou celui qui n'a pas de ftp perso) puisse poster ses images/docs sans aller les noyer dans imageshak ?

Que faut-il faire pour cela ? Comment comptes-tu classer les différents thèmes, si classement il y a. Je ne connais pas le wiki, mais j'imagine que c'est pas surhumain, et je peux peut-être aider aussi. Quel lien/cohabitation peut-on obtenir avec MédiaSara ?

Message par **G.E.** » ven. 10 nov. 2006 17:40

marsupilud a écrit :J'avais émis l'hypothèse à ce sujet que Free dispose de plusieurs types de serveurs, avec plusieurs capacités. Ils créent leurs comptes sur des serveurs "petits" et si le trafic augmente trop, ils transfèrent le compte sur un plus grand serveur. C'est ce qui aurait pu se passer pour le forum vu que les problèmes
Ce dernier point m'intéresse tout particulièrement. Je rêve de créer une grande banque d'images et documents sur le monde du transport.

Plutôt que ma solution via ftp, que je n'ai pas le temps de développer, peut-on "officialiser", no obstant quelques aménagments, l'utilsation du serveur wiki pour que le quidam visteur du forum (ou le nouvel inscrit ou celui qui n'a pas de ftp perso) puisse poster ses images/docs sans aller les noyer dans imageshak ?

On peut tout à fait puisqu'un Upload est possible. Après, c'est à chacun de bien légender les images. Par accès ftp, en tant qu'admin, je peux voir tout ce qui a été uploadé et uploader moi-même, mais c'est moins pratique.

Que faut-il faire pour cela ? Comment comptes-tu classer les différents thèmes, si classement il y a. Je ne connais pas le wiki, mais j'imagine que c'est pas surhumain, et je peux peut-être aider aussi. Quel lien/cohabitation peut-on obtenir avec MédiaSara ?

On peut faire des renvois sur les parties grand public de MédiaSara. Mais pour afficher des images, il faut qu'elles soient libres de droit, c'est le principe du wiki, d'ou les uploads sur WikiSara.

Je te remercie de ton aide. Inscris-toi et tu verras qu'on apprend très vite à faire des choses sympas...

Message par **marsupilud** » ven. 10 nov. 2006 17:42

Mais les images Google ne sont pas libres de droit...

Ah si, j'ai quelques phrases à moi que l'on retrouve traduites dans toutes les langues sur les divers wikipédia du monde entier, c'est marrant.

Message par **G.E.** » ven. 10 nov. 2006 17:44

marsupilud a écrit :Mais les images Google ne sont pas libres de droit...

Bonne question !

Google autorise la diffusion de ses images à qui en fait la demande. Il suffit juste de réclamer une clef APIS à cette adresse. En prime, il n'y a pas de pub pour l'instant !

http://www.google.com/apis/maps/signup.html

Du coup, on peut inclure des liens, visualiser des OA, tracer des routes etc... en toute légalité.

FDH · Message par **FDH** » ven. 10 nov. 2006 21:35

Je viens de découvrir wikisara

Je me suis inscrit

Déjà un problème : j'essaie de créer une page pour l'A11, et voici ce que j'obtiens à chaque fois que je veux prévisualiser :

Internal Server Error

Un peu comme sur le forum il y a quelques semaines

Espérons que ce ne soit que passager...

Message par **Maastricht** » ven. 10 nov. 2006 21:37

J'ai crée quelques pages d'autoroutes (A1,2,3,4 et 10), et le passage de liens rouges en bleus n'a pas l'air de se faire (mise à jour de la BDD ?). Sinon pas mal de bugs, visiblement Free n'assure pas

FDH · Message par **FDH** » ven. 10 nov. 2006 21:46

Le prévisualisateur ne marche pas, mais en revanche on peut sauvegarder une page (en aveugle

)
Si vous allez sur la page de l'A11, ne vous inquiétez pas si les renseignements concernent l'A9 : j'ai recopié la page de l'A9 vers celle de l'A11, et il ne me reste plus qu'à mettre à jour

FDH · Message par **FDH** » ven. 10 nov. 2006 22:13

GE : j'ai un peu de mal à remplir les rubriques "géographie" et "sites" pour l'A11 : quelle est la différence entre les 2 ?

FDH · Message par **FDH** » sam. 11 nov. 2006 00:39

Maintenant que WikiSara est créé, on peut faire la liste des mises à jour de la base de données. Je crée ce topic à cet usage.

Je viens de finir l'A11 : http://wikisara-infras.fr/wikisara/inde ... A7aise_A11

Une question : a-t-on le droit d'uploader des photos de FranceAutoroutes ?

Message par **G.E.** » sam. 11 nov. 2006 10:09

FDH a écrit :Le prévisualisateur ne marche pas, mais en revanche on peut sauvegarder une page (en aveugle )
Si vous allez sur la page de l'A11, ne vous inquiétez pas si les renseignements concernent l'A9 : j'ai recopié la page de l'A9 vers celle de l'A11, et il ne me reste plus qu'à mettre à jour

C'est ça, dès que l'article est un peu volumineux, on peut enregistrer, mais en aveugle... Désolé.

GE : j'ai un peu de mal à remplir les rubriques "géographie" et "sites" pour l'A11 : quelle est la différence entre les 2 ?

Géographie, c'est le milieu naturel traversé.
Sites, ce sont les curiosités à voir.

Message par **G.E.** » sam. 11 nov. 2006 10:14

Merci pour vos contributions, ça fait plaisir !

Si vous trouvez que sur Wikipédia, version française, un article est parfait, ce qui est le cas pour le Viaduc de Millau (en plus, impossible de le transférer sur WikiSara car il est trop gros), n'hésitez pas à faire un renvoi avec la ponctuation suivante :

[[f:"nom de l'article sur wiki-fr"|"nom que vous voulez voir apparaître sur WikiSara]]

N'hésitez pas non plus à insérer des cartes Google. Quand vous éditez une page, il y a juste au-dessus du formulaire un lien pour paramétrer votre carte.

J'ai des projets d'extension de WikiSara pour les chantiers. Je pense que pour des raisons de plantage, on fera un répertoire par département. Je vais aussi créer un article avec un tableau recensant les budgets départementaux consacrés aux routes. J'espère que ça passera.

Je vais donc préparer une fiche départementale type, que vous pourrez amender, afin de recenser toutes les infras, les chantiers, les circuits touristiques, les voies ferrées... d'un département.

luchar · Message par **luchar** » sam. 11 nov. 2006 10:43

IMPORTANT:

Pour les pages "départements", voici la convention de "nommage" (sauf si G.E. décide de la modifier):

http://wikisara-infras.fr/wikisara/inde ... tales_(66)

Pour créer une nouvelle page département, tapez cette adresse dans votre navigateur (en changeant bien évidemment le nom du département et son numéro, utilisez le "_" pour séparer les mots et son numéro (entre parenthèses comme dans l'exemple).

La page sur les PO est en cours d'élaboration par mes soins

Message par **G.E.** » sam. 11 nov. 2006 11:14

luchar a écrit :IMPORTANT:

Pour les pages "départements", voici la convention de "nommage" (sauf si G.E. décide de la modifier):

http://wikisara-infras.fr/wikisara/inde ... tales_(66)

Pour créer une nouvelle page département, tapez cette adresse dans votre navigateur (en changeant bien évidemment le nom du département et son numéro, utilisez le "_" pour séparer les mots et son numéro (entre parenthèses comme dans l'exemple).

La page sur les PO est en cours d'élaboration par mes soins

Ca me convient mais je vais améliorer le modèle sur le plan esthétique...

Message par **G.E.** » sam. 11 nov. 2006 11:33

J'ai rajouté une aide pour la mise en forme :

http://routes.wikia.com/wiki/Aide_%C3%A0_la_syntaxe

Faites attention à ne pas modifier en même temps une même page...

Avancement du projet

Mises à jour WikiSara