Forum SARA

jml13 a écrit :Sinon, aux intersections, il y a eu aussi des damiers blancs et noirs, façon drapeau de F1, pour rappeler la même règle que les treillis. Apparemment, ce n'est pas plus "légal" ?

Si c'est légal et pas théorique ( F.S.)
voir article 118.3 pages 44 & 45 de l'I.I.S.S.R.

Une autre habitude locale de marquage : à Paris, les priorités à droite sont souvent marquées par une ligne continue + pointillés du côté franchissable, utilisé donc comme un marquage de cédez-le-passage : http://maps.google.fr/maps?q=paris&hl=f ... e&t=k&z=20 ; http://maps.google.fr/maps?q=paris&hl=f ... e&t=k&z=19 ; http://maps.google.fr/maps?q=paris&hl=f ... e&t=k&z=20

djakk a écrit :Une autre habitude locale de marquage : à Paris, les priorités à droite sont souvent marquées par une ligne continue + pointillés du côté franchissable, utilisé donc comme un marquage de cédez-le-passage : http://maps.google.fr/maps?q=paris&hl=f ... e&t=k&z=20 ; http://maps.google.fr/maps?q=paris&hl=f ... e&t=k&z=19 ; http://maps.google.fr/maps?q=paris&hl=f ... e&t=k&z=20

Ces marquages (lignes mixtes) ne délimitent pas une priorité de passage mais seulement le côté franchissable de la voie.
On peut par exemple en trouver au pied d'un feu tricolore ou en fin de rue à sens unique.

Je sais, mais à Paris ils sont systématiquement utilisés comme marqueurs de non-priorité : feu ou priorité à droite.

Aux carrefours à feux tricolores, ces traits servent à marquer la ligne de feux quand il n'y a pas de passage piéton.
Aux carrefours à priorité à droite, le marquage ne sera pas appliqué à toutes les voies du carrefour, seulement aux voies qui n'ont pas la priorité : un très bon exemple ici, qui concerne la fin d'une rue à sens unique.

djakk a écrit :Je sais, mais à Paris ils sont systématiquement utilisés comme marqueurs de non-priorité : feu ou priorité à droite.

Pas de problème, j'y ferais attention une prochaine fois !

djakk a écrit :Aux carrefours à feux tricolores, ces traits servent à marquer la ligne de feux quand il n'y a pas de passage piéton.
Aux carrefours à priorité à droite, le marquage ne sera pas appliqué à toutes les voies du carrefour, seulement aux voies qui n'ont pas la priorité : un très bon exemple ici, qui concerne la fin d'une rue à sens unique.

Mais dans un carrefour avec priorités à droite, aucune de ses voies n'a la priorité. Pourquoi seulement aux "voies qui n'ont pas la priorité" (j'ai peut-être mal compris) ?

c'est vrai que c'est assez difficile à expliquer je vais essayer : je vais parler de voies, pas de rues :

Dans un carrefour avec priorité à droite, il n'y a jamais d'ambiguïté : quand une voie en rencontre une autre, on sait définir laquelle a priorité sur l'autre.

À un carrefour classique en croix, une voie rencontre en général deux autres voies , celle venant de gauche et celle venant de droite ; notre voie a priorité sur la voie venant de gauche => pas de marquage, puis cède la priorité à la voie venant de droite => marquage, au milieu du carrefour.

Cas particuliers :
Si on considère une voie tourne-à-gauche, alors elle rencontre 3 voies : celle de gauche (priorité, pas de marquage), celle de droite (prioritaire, marquage) et celle d'en face (prioritaire, marquage).
Une voie tourne-à-droite rencontre une seule voie, celle venant de gauche => c'est pour ça qu'on a toujours la priorité quand on tourne à droite à un carrefour à priorité à droite.

Est-ce compréhensible

Pas du tout

A Paris, la regle de la priorité à droite s'applique à chaque intersection (et y compris sur le périphérique ...)
Ce marquage mixte n'est fait que pour rappeler aux distraits le sens des voies et bien marquer la fin d'une voie (en particulier pour le tourne à gauche

C'est complexe, mais c'est Paris, patron ....

basco - landais a écrit :Pas du tout

A Paris, la regle de la priorité à droite s'applique à chaque intersection (et y compris sur le périphérique ...)
Ce marquage mixte n'est fait que pour rappeler aux distraits le sens des voies et bien marquer la fin d'une voie (en particulier pour le tourne à gauche

C'est complexe, mais c'est Paris, patron ....

+ la limitation à 80 sur le périph
+ le stationnement en marche arrière
+ les entrées/sorties sur la gauche sur la voie G.Pompidou
etc ...

bon je vais m'en faire des jolis dessins …

Dans le genre marquage bizarre : Le "TRAM" sur les voies du TVR de Nancy ou de Caen, à moins que ce soit le TransLohr qui ait cette bizarrerie ...

J'essaye de me souvenir d'éventuels marquages bizarres à Lyon mais j'en voit aucun ... Une lyonnaiserie d'avoir une signalisation conforme dans toute la ville ?

super5 a écrit : + le stationnement en marche arrière

??? Qu'est-ce tu as bien voulu dire ici, Super5, que les règles du stationnement à Paris sont différentes d'ailleurs en France? Et en quoi dans ce cas?

Tu ne savais pas ? Pour stationner en épi à Paris, il est obligatoire de se garer en marche arrière … (super ! )

basco - landais a écrit : A Paris, la regle de la priorité à droite s'applique à chaque intersection (et y compris sur le périphérique ...)
Ce marquage mixte n'est fait que pour rappeler aux distraits le sens des voies et bien marquer la fin d'une voie (en particulier pour le tourne à gauche

Ce marquage ligne continue + pointillés sert aussi à ça, mais si il servait juste à ça on aurait ce genre de disposition : Or la ville de Paris a décidé de mettre ce type de marquage seulement si la voie doit céder la priorité à une autre, ce qui donne cette disposition :

Regardons ce que ça donne sur les carrefours plus complexes : un carrefour en T :

Si le marquage était utilisé pour rappeler le sens des voies, on aurait ça : Mais comme le marquage est utilisé en travers des voies qui doivent laisser la priorité à une autre voie, on a ça : Ce qu'on retrouve bien dans la réalité : http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=d ... B8MA%3D%3D

et pour finir, un exemple avec un carrefour en croix :
rappeler le sens des voies (mauvais) : rappeler que la voie n'a pas la priorité (bon) : Ce qu'on retrouve dans la réalité : http://www.geoportail.fr/visu2D.do?cg=d ... wxfDEwMHww


Bonus : bien qu'il y ait des priorités à droite sur le périphérique de Paris, il n'y a pas de marquages de ce genre … sans doute parce que le trafic y est tellement dense qu'un marquage en travers des voies du périphérique ne durerait pas une semaine

En ce qui concerne le stationnement, et en particulier en épi (ou en bataille suivant l'angle par rapport à la bordure de trottoir), ce n'est que l'application d'une règle de securité du code de la route qui dit que pour quitter un stationnement, il est preferable et indiqué de le faire en marche avant (règle de conduite logique )

Maintenant dans tous les exemples que tu donnes en schéma, ou par des liens, je ne vois aucune aberration, mais plutot une tres bonne signalisation au sol qui limite aussi le nombre de panneaux verticaux à mettre en place

Quant au périphérique, la signalisation est claire et limpide : http://g.co/maps/gbpfg

Pourquoi s'evertuer à chercher des choses bizarres alors qu'elles sont logiques et respectent l'esprit de la Loi

basco - landais a écrit : Maintenant dans tous les exemples que tu donnes en schéma, ou par des liens, je ne vois aucune aberration, mais plutot une tres bonne signalisation au sol qui limite aussi le nombre de panneaux verticaux à mettre en place

très bonne signalisation, appliquée en suivant une certaine logique, ce que j'ai expliqué plus haut

djakk a écrit :

basco - landais a écrit : Maintenant dans tous les exemples que tu donnes en schéma, ou par des liens, je ne vois aucune aberration, mais plutot une tres bonne signalisation au sol qui limite aussi le nombre de panneaux verticaux à mettre en place

très bonne signalisation, appliquée en suivant une certaine logique, ce que j'ai expliqué plus haut

Tu disais (ou faisait comprendre ....) que c'était une "habitude locale", j'aurai plutot parlé de référence ....

guy21 a écrit :

super5 a écrit : + le stationnement en marche arrière

??? Qu'est-ce tu as bien voulu dire ici, Super5, que les règles du stationnement à Paris sont différentes d'ailleurs en France? Et en quoi dans ce cas?

J'avais lu ça dans un code Rousseau.

De mémoire, le dépassement par la droite (normalement interdit) est autorisé à Paris

djakk a écrit :Or la ville de Paris a décidé de mettre ce type de marquage seulement si la voie doit céder la priorité à une autre, ce qui donne cette disposition :

La ville de Paris ou plutôt la préfecture de police (cette dernière a la compétence circulation) ?

peut-être effectivement.

basco - landais a écrit : Tu disais (ou faisait comprendre ....) que c'était une "habitude locale", j'aurai plutot parlé de référence ....

bonne question, c'est que je ne connais pas d'autre ville où le marquage ligne + pointillé est autant utilisé …

basco - landais a écrit :

djakk a écrit :

basco - landais a écrit :Maintenant dans tous les exemples que tu donnes en schéma, ou par des liens, je ne vois aucune aberration, mais plutot une tres bonne signalisation au sol qui limite aussi le nombre de panneaux verticaux à mettre en place

très bonne signalisation, appliquée en suivant une certaine logique, ce que j'ai expliqué plus haut

Tu disais (ou faisait comprendre ....) que c'était une "habitude locale", j'aurai plutot parlé de référence ....

Certes, c'est logique, ce pourrait être une référence, mais je ne crois pas avoir vu ce "système" dans le sud-est de la France.
Donc, il n'est pas bizarre, mais il est "local" (enfin je ne sais pas trop pour le reste de la France, mais je ne l'avais jamais remarqué).