Forum SARA

C'est fou ça, l'état achète encore du temps. Il admet :
- l'abandon de l'A32, sauf peut être l'évitement de Nancy et le contournement de Thionville (à trés trés long terme)
- la mise à 2x3 voies entre Dieulouard et le sud de Thionville, (edit : la section Bouxières-Dieulouard au nord de Nancy resterait la seule section à 2x2 voies, alors que l'A31 est élargissable sur le TPC, cette section ferait doublon avec la nouvelle autoroute d'évitement de Nancy)
- le rapel au règlement au Luxembourg pour qu'ils libèrent le péage de Zoufftgen, en relevant la limitation au droit à 70 km/h, sans qu'il ne soit démoli

Mais, il est évoqué une saisine de la commission nationale de débat public pour la mise à 2x3 voies de l'A31. Ce ne fera que la 4ème saisine du nom pour le sujet A31/A32

Alors qu'il y a 0 acquisition foncière à faire (donc pas besoin de DUP) car le TPC est suffisament large pour tout faire. Et que, sauf erreur, APRR n'en a pas fait pour la section Dijon-Langres
Conclusion, toujours dans une réponse de l'assemblée nationale, "si les budgets sont débloqués rapidement, les travaux pouraient être terminés dans 8 à 10 ans"

lien, frontière

lien, A31 débat public

lien, délai de mise en service

niveaux de trafic autour de Metz et Thionville, grosso-modo 80 000 véhicules/jours sur une 2x2 de part et d'autre de Metz

Edit : précisdion section Bouxières-Dieulouard

Coltrane a écrit :Ce ne fera que la 4ème saisine du nom pour le sujet A31/A32 Alors qu'il y a 0 acquisition foncière à faire (donc pas besoin de DUP) car le TPC est suffisamment large pour tout faire.

c'est probablement un problème de montant de travaux qui fait que la saisine de la CNDP est obligatoire. (ce qui entre nous doit bien les arranger pour différer le chantier, car un nouveau débat va nous remettre une de ces pagailles...)

C'est encore se moquer du monde : comme si le contournement Nord-Ouest de Nancy ne pouvait pas être concédé...
L'État va encore gagner du temps, laisser Nancy et Metz pâtir d'un insoutenable trafic de transit mélangé au trafic local (c'est compatible avec le Grenelle, ça ?).
Rêvons : en 2030, l'A31 sera peut-être intégralement à 2*3 voies, le temps que plusieurs accidents mortels se produisent et que l'économie lorraine perde des dizaines de millions à cause de la congestion.

Dans le texte de l'Assemblée Nationale :

L'autoroute A31 dans le sillon lorrain, notamment en Moselle, connaît des problèmes de saturation chronique. Alors que tous les modes complémentaires à la route ont été développés et continuent de l'être notamment dans le cadre du contrat de projets 2009-2013 pour favoriser les transferts de trafic de la route vers le fer ou la voie d'eau, cet axe autoroutier nécessite d'être renforcé.

Un énorme effort a été consenti sur les TC et les ter dans cette région mais rien n'y a fait : l'A31 reste saturée. Pourtant arrive l'argument qui tue tout...

Le projet initialement envisagé de création d'une nouvelle autoroute A32, venant doubler l'A31, apparaît peu conforme aux engagements de la France, que ce soit au regard des dispositions communautaires, ou des critères internationaux.

Où est le lien avec la saturation de l'A31 ? Est-ce que l'Espagne, l'Allemagne, l'Angleterre, l'Italie invoquent l'Europe pour ne pas doubler des axes routiers saturés ? Plus démagogue, tu meurs... Des dizaines d'études, de rapports, j'en passe et des meilleures, ont été menées sur l'A32. Tout ça pour ne rien faire, disons-le clairement ?!

Vous les trouverez ici : http://routes.wikia.com/wiki/Autoroute_ ... 8Projet%29

On est bien d'acord, du temps acheté pour ne rien faire, une A32 qui a mon avis a bien fait son travail de diversion pour gagner du temps.
Il faut se rendre à l'évidence : l'Etat n'a plus de sous, même pour une soulte à un concesionnaire. Pourtant 100 ME, c'est pas la fin du monde, surout si la région Lorraine réduit la facture de 30 à 40 ME qu'elle prend à sa charge, selon ses promesses*...

Et le grenelle de l'environnement à comme effet indésirable de rendre le moindre bout de route dans la campagne trés cher (cf la loi sur l'eau, la préservation de l'écosystème de l'insecte/amphibien local en voie de disparition, le nimby qui fera les recours au trbunal administratif, etc...)

Bilan : rien avant 10 ans, alors que c'est un bête TPC à élargir, et de toute manière il restera la discontinuité Bouxières-Dieulouard et la zone Toul-Nancy (tronc commun RN4-A31) qui resteraient à 2x2 voies alors que le reste passerait à 2x3, en attente du tronçon d'évitement de Nancy qui doublerait ces 2 sections, et qui se fera à encore plus long terme pour ne pas dire jamais.

J'avais pas osé relever l'argument de "non conformité aux engagements internationnaux". Pour les infrastructures, je ne vois pas, mais si on parle pacte de stabilité / soutient du FMI / crise de la dette zone Euro, là je comprends mieux.

* : visiblement, l'état se plaint ne pas boucler le PDMI car le région et les autres collectivités ne veulent plus mettre au pot, malgré les engagements de la région sur l'A31

Coltrane a écrit :Et le grenelle de l'environnement à comme effet indésirable de rendre le moindre bout de route dans la campagne trés cher (cf la loi sur l'eau, la préservation de l'écosystème de l'insecte/amphibien local en voie de disparition, le nimby qui fera les recours au trbunal administratif, etc...)

petite rectif' : tout ce que tu cites existait déjà, avec la même ampleur avant le Grenelle ; il est facile aujourd'hui de tout résumer derrière le thème "Grenelle", donc arrêtons de tirer sur l'ambulance...

fin du HS

Sauf qu'aujourd'hui le Grenelle et l'écologie en général servent à justifier le défaussement général de l'État (avant même la situation financière désastreuse de notre pays), cf. la réponse ci-dessus du ministère qui est tout à fait révélatrice de l'état d'esprit démagogique ambiant.

c'est bien ce que je sous-entendais, mais pas la peine de tirer sur les écolos, alors que bien tôt ils se retrouveront "au chômage technique" faute de projets à combattre...

Il y aura forcément un retour de balancier, mais quand ?
D'ici là, l'A31 aura bien pourri le quotidien des lorrains.

Comme prévisible, l'expérimentation de l'abaissement des limitations de vitesses à
- 110 km/h + interdiction de doubler pour les PL en rase campagne
- ou 90 km/h (80km/h pour les PL) dans les zones urbaines
est rendue définitive dans le sillon lorrain (Toul-Nancy-Metz-Thionville) pour les axes A31-A33-A330-A313-A30 à partir du 14 septembre 2010.

communiqué de presse en PDF, résultats du test

Avec ces mesures, on prend les automobilistes pour des idiots : la vitesse n'a pas besoin d'être régulée, sauf en zone dense pour des raisons de pollution et de bruit.

Je m'explique : quand il y a saturation, le 110 km/h n'est pas tenable alors qu'à d'autres moments où le trafic est plus fluide, il devient une limite injustifiée. C'est le cas à chaque fois que' l'on place des limites arbitraires de ce type. D'autre part, il est écrit noir sur blanc dans le code de la route que l'automobiliste doit adapter sa vitesse aux conditions de circulation ! Comment s'étonner dès lors qu'un grand nombre de véhicules roule effectivement à 120 km/h ? Ils cherchent à rattraper le temps perdu ailleurs sur une infra hors d'âge et saturée.

Le point important, à savoir la création d'une troisième voie et d'une nouvelle chaussée aux endroits critiques, n'est pas traité. La dangerosité va donc largement perdurer et si on suit leur raisonnement, il faudra passer toute l'A31 à 90 km/h dans peu de temps... Notez d'ailleurs que les chiffres de l'accidentologie sont mauvais. Voilà où mène le sous-investissement.

Une solution plus intelligente aurait été de mettre en place des limitations de vitesse par panneaux à messages variables, afin de ne réduire la limitation de vitesse que quand c'est nécessaire (Cf. autoroutes en Allemagne ou A9 en région LARO).
Bon, bien sûr c'est un peu plus cher en équipement...

...Mais toujours moins cher que de construire une troisième voie.

Analysons un peu ce rapport pour ne pas se faire avoir par la propagande :

Un sentiment d'inconfort et d'insécurité par rapport aux comportements des PL (dépassements dangereux et distances de sécurité non respectées, notamment dans les zones limitées à 90km/h).

Ca commence bien. Quand on roule moins vite, on respecte moins les distances de sécurité. Ils devraient être contents, ça augmente le débit !

Rappel des effets attendus
- Améliorer le confort des usagers

En quoi c'est confortable de se traîner sur une autoroute vide à 22h par exemple. Il faut arrêter, le 130 en France, contrairement au "no limit" allemand, permet des conditions de confort plus qu'acceptables.

Sur la zone d'autorisation de doubler à hauteur de Pont-à-Mousson :
Globalement, les mesures montrent que cette zone est bien utilisée par les PL pour doubler. Les VL par contre comprennent mal ces dépassements pensant que l'interdiction est applicable partout.

Comme quoi, la multiplication des mesures rend le tout illisible.

Avant la limitation à 110 km/h, 11% des VL roulaient à + de 130 km/h alors que juste après, plus d'1/3 circulent à + de 110 km/h (part des usagers VL en infraction multipliée par 3). Cependant, si le respect des limitations de vitesse est moindre, l'impact général sur les vitesses
n'est pas négligeable car la part des VL circulant à plus de 130 km/h est passée de 11% à moins de 4%. Par ailleurs, la part des vitesses supérieures à 110 km/h a diminué de 40%. Concernant les PL, 78% ne respectent pas la limitation à 80km/h en agglomération.

Si les limitations de vitesses ont diminué de 20 km/h, les usagers VL n'ont diminué leur seuil de respect des limitations que de 10 km/h pour se positionner autour de 120 km/h. Les PL quant à eux se sont repositionnés à 85km/h en agglomération (au lieu de 80km/h)
Les automobilistes et les PL ont donc diminué leurs vitesses sans toutefois adopter complètement la nouvelle règlementation.

Preuve que ces mesures ne visent pas à êtres respectées (respecter le 110), mais juste à faire baisser la vitesse moyenne. Sauf que pendant ce temps là, les radars sont eux bien réglés à 110km/h.

Sur la voie de gauche, une réduction de taux d’occupation de 10% a été constatée.

L'autoroute sature, selon leurs propres mots, mais le taux d'occupation d'une des deux voies diminue. Les véhicules s'empilent en se collant sur la voie de droite ? Pas génial.

Une réduction du nombre d'accidents matériels et corporels de 6 %, a été constatée sur un an (passant de 912 accidents à 863)*. Cependant, le nombre de PL impliqués dans ces accidents a augmenté de 15 % (passant de 212 à 244)*, ceci étant notamment lié aux mauvaises conditions hivernales (nombre d'accidents matériels en hausse). * Source CRS
Conclusion : Il est assez difficile de donner des conclusions quant à l'effet sur la sécurité

lol, les conditions hivernales ont bon dos. Pourrait-on aussi avoir la variation habituelle chaque année depuis 10 ans, pour comparer. Sinon, ça ne veut rien dire.
Ils l'avouent finalement à demi-mot :

Il est assez difficile de donner des conclusions quant à l'effet sur la sécurité routière des nouvelles mesures pour plusieurs raisons, notamment parce que les chiffres mensuels sont faibles et qu'ils s'inscrivent dans la continuité de la baisse constatée lors des dernières années. Il semble indispensable de poursuivre les observations pour espérer aboutir à des conclusions plus probantes.

Un impact positif sur l'environnement se fait sentir puisque les gains en matière de limitation des émissions de gaz à effet de serre et de consommation de carburant sont réels (environ 3%), mais plus faibles que prévus. Ceci s'explique par une baisse des vitesses pratiquées moins forte que ce qui était attendu.

Une enquête a été réalisée par l'Automobile Club Lorrain.
Des messages (courriers, mails) d'élus et d’usagers des autoroutes du sillon lorrain à la DIR Est sont parvenus à la DIR Est dont certains ont été relayés par la presse.
Résultats du test Il ressort de l’enquête que :
- 92% souhaite le maintien de la mesure d'interdiction de doubler des PL
- 60% estime un gain du temps de parcours
Les mails / courriers reçus à la DIR Est dans la grande majorité des cas font état de leur satisfaction concernant les mesures, principalement de l'interdiction de doubler pour les PL, mais déplorent le comportement de certains chauffeurs de PL qui ne respectent pas l'interdiction.
Conclusion Globalement, les mesures ont été bien acceptées par les usagers du sillon lorrain qui ont « pris l'habitude » de les respecter.

Là, ils oublient que les gens sont satisfaits des mesures pour les PL, pas pour les VL. Et puis 60% des gens ont faux puisque les résultats indiquent un temps de trajet plus long d'une minute entre Nancy et Metz.

Comme quoi, les impressions...

Pas besoin d'être économètre ou statisticien pour voir que cette étude (comme celle du même type réalisée il y a quelque temps sur l'A9) ne vaut pas grand chose au plan scientifique. Le laps de temps est trop court, les observations sont imparfaites et trop lacunaires, les variations observées ne semblent pas significatives... On peut identifier un effet saisonnier en s'appuyant sur plusieurs années, pas une seule, sacrilège !

Malgré tout, on se sert de ces données purement factuelles pour justifier une mesure restrictive et politique. Quant à l'enquête finale, on présente les résultats "acceptables". Elle n'est probablement pas contrôlée au regard des vrais utilisateurs de l'A31. Un peu de sérieux que diable, il y a trop de biais dans cette étude qui devrait être plus objective !

Comme nous le disions plus haut, cette mesure "experimentale" fait des émules :

viewtopic.php?f=48&t=5781&p=161377#p161377

Bonsoir

Je voulais savoir si le contournement A31 de Dijon va passer à 2x3 car c'est la seul section encore l'axe A6/A31 encore à 2x2 voies

Merci d'avance pour les infos

Entre l'A311 et l'A39 ce n'est pas prévu :

http://www.aprr.com/fr/amenagement_reseau/A31

Oui apparement ce n'est pas d'actualité car c'est la partie la moins empruntée de l'autoroute du fait qu'une partie est redirigée vers l'A39.

etienne25 a écrit :Oui apparement ce n'est pas d'actualité car c'est la partie la moins empruntée de l'autoroute du fait qu'une partie est redirigée vers l'A39.

... ou vers l'A311 > Dijon pour les transits venant du sud.

http://www.lesfrontaliers.lu/edito-7266 ... 0-ans.html

les frontaliers.lu a écrit :A31 à 2x3 voies, pas avant 10 ans !

Alors que l'élargissement de l'autoroute A31 et la concertation avec le Luxembourg étaient sur toutes les lèvres, la crise semble retarder le projet, qui ne devrait pas voir le jour avant au minimum une dizaine d'années ...

En début d'année, la question de l'élargissement de l'autoroute A31 était intégré au schéma national des infrastructures de transports (SNIT). Ce projet faisait déjà réagir les élus de la Région qui réclamaient un élargissement du côté luxembourgeois, pour éviter la formation d'un goulot d'étranglement au niveau de la frontière (Ça coincera toujours à la frontière ...).

Or, il semblerait que la situation ait changé, puisqu'avec les effets de la crise économique et financière, la mise à 2x3 voies du tronçon Thionville-Zoufftgen serait reporté à l'horizon 2030...

Selon le Républicain-Lorrain, c'est suite à un rendez-vous avec Thierry Mariani, ministre des Transports en France, que le président du Conseil Général de Moselle, Patrick Weiten, a effectivement précisé, que l'élargissement de l'A31 ne serait pas d'actualité avant au moins dix ans, et ce, pour des raisons financières.

Cela dit, même si cette troisième voie réservée aux transports en commun permettra de fluidifier un peu le trafic journalier, cela ne suffira pas. Le nombre de travailleurs frontaliers va continuer d'augmenter, il faut donc trouver une solution plus large qui prenne en compte tous les modes de transports.

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