Forum SARA

Tant il est vrai que le chantier de ce qui est devenu un modeste boulevard urbain est complexe à mener...

G.E. a écrit :Tant il est vrai que le chantier de ce qui est devenu un modeste boulevard urbain est complexe à mener...

Tout à fait, car il s'agit de la partie sous maîtrise d'oeuvre DIRIF qui manque de financement. La moins complexe. Celle qui est sous maîtrise d'oeuvre SNCF, le passage sous les voies ferrées, bien plus complexe, est elle bouclée. Elle est cependant en retard dans son exécution.

Je suis passé sur site hier sur la rue Louis Thebault entre Sucy et Bonneuil.

Pour l'instant, il n'y a que le pont de la ligne de chemin de fer. Aucun terrassement de la voie n'a été commencé. Le pont de la rue louis Thébault attend encore sur son aire de stockage le long de la RN19. Aucune activité récente ou à venir dans les jours prochains.

C'est pitoyable ! Tant de temps pour faire une route de quelques km.

Et ce d'autant plus qu'il y a maintenant à cet endroit une magnifique petite zone d'activité toute neuve (rue Benjamin Franklin), avec des entreprises installées et à venir.

On trouve des milliards pour subventionner démagogiquement la consommation, mais il manque quelques malheureux millions pour des investissements servant à desservir des zones créatrices de richesse.

radial a écrit :On trouve des milliards pour subventionner démagogiquement la consommation, mais il manque quelques malheureux millions pour des investissements servant à desservir des zones créatrices de richesse.

Tellement d'accord... surtout pour financer de la consommation importée et à faible valeur ajoutée.

Pendant ce temps, les investissements souffrent.

Apres l'achèvement des ponts-rails par SBNC réseaux, la Dirif reprend la main et va commencer la construction des autres ponts :

https://www.dir.ile-de-france.developpe ... a1605.html

Un peu d'actu, et pas des moindres : un budget qui aurait dérapé (comme d'habitude) pour un projet mal ficelé (comme d'habitude).

(Article réservé aux abonnés).

Le Parisien a écrit :
Décryptage
Val-de-Marne

Prolongement de la N 406 : 100 millions d’euros à trouver, le budget a-t-il dérapé ?

Bonneuil-sur-Marne, le 1er juin 2023. Avec le prolongement de la N 406, les camions seraient moins nombreux sur les routes à Bonneuil ou Créteil. LP/Agnès Vives

Par Agnès Vives
Le 7 juin 2023 à 12h10

Le chiffre donne le vertige. Près de cent millions d’euros sont désormais nécessaires pour le prolongement de la N 406 jusqu’au port de Bonneuil-sur-Marne, soit 2 km. Le montant a été révélé au président du conseil départemental du Val-de-Marne, Olivier Capitanio (LR), dans le cadre des négociations préalables au futur contrat de plan État-région et de son volet « mobilités », dont les négociations ont commencé [...].

Lien : Le Parisien

Tout ça pour une modeste infra avec carrefours à niveau sur des emprises préservées depuis des lustres.

G.E. a écrit :Tout ça pour une modeste infra avec carrefours à niveau sur des emprises préservées depuis des lustres.

Quelqu'un peut faire une synthèse de cet article qu'on ne peut pas lire si on n'est pas abonné ?
Moi aussi j'ai du mal à comprendre d'où viennent ces surcoûts. Il ne reste que 2 ponts à construire. Qu'est-ce qui n'avait pas été prévu ? un obstacle inattendu ? De la dépollution pas vue pendant l'étude ? Etonnant...
Une hausse des couts de matières premières? Mais à ce point ?

Je mets les extraits les plus importants :

Le chiffre donne le vertige. Près de 100 millions d'euros sont désormais nécessaires pour le prolongement de la N 406 jusqu'au port de Bonneuil-sur-Marne, soit 2 km. Le montant a été révélé au président du conseil départemental du Val-de-Marne, Olivier Capitanio (LR), dans le cadre des négociations préalables au futur contrat de plan État-région et de son volet « mobilités », dont les négociations ont commencé.

Initialement, le projet était estimé à 77,2 millions d'euros. Las, ce budget semble avoir explosé depuis la première phase des travaux. En cause, « des études de sol techniques mal évaluées », selon ce qui a été rapporté au président du département. Des « complications » sous la voirie auraient été rencontrées lors de la première phase, à la connaissance du maire de Bonneuil-sur-Marne. Les terrains dans ce secteur étant constitués principalement de remblais.

Les bras m'en tombent .....

Depuis le temps que ce projet est à l'étude, comment évoquer « des études de sol techniques mal évaluées »

Cette voirie est située dans un secteur connu de tous comme étant dénommée la "zac des Marais" et d'anciennes cressonnières qui ont été remblayées par les déblais du trou des Halles sur lesquels ont été construits de nombreux bâtiments et voirie lourde pour desservir ceux-ci

Cela frise l'incompétence à tous les niveaux

J'ai pu lire l'article moi aussi.

Cette histoire me donne l'impression que ça avait arrangé certains que le devis soit sous-estimé à l'origine. A commencer par la mairie de Bonneuil, qui l'attend depuis longtemps.

Ca parait complotiste, mais ayant connu le monde des marché publics, dans un autre domaine, je sais que parfois on avait tendance à faire ce genre de choses : on fait pas cher pour avoir le marché, et on se dit qu'une fois le projet lancé, on arrivera à avoir une rallonge si on pleure assez fort.

Ce qui est dingue c'est que tout ça, c'est pour quelques malheureux km que tout le monde attend, pour desservir une zone industrielle dynamique, et soulager les riverains de Bonneuil. Il n'y a aucune opposition. L'état et les collectivités publiques sont vraiment fauchées...

J'ai aussi connu (il y a longtemps

)

A l'époque, les DDE n'entamaient jamais un projet sans être sûres et certaines que les fonds soient bien provisionnés.

Dans chaque arrondissement, il existait deux subdivisions travaux
- l'exploitation chargé de l'entretien
- Etudes et Travaux Neufs chargée de ce type de projet

Autant avec les premières, on pouvait avoir ce type de surprise, mais pas dans les mêmes proportions, mais rarement avec les secondes

En 20 ans, je n'ai eu qu'une seule fois, ce type d"incidents" d'ailleurs pas très loin de là (précisément : https://www.google.fr/maps/@48.7621888, ... ?entry=ttu), réglé sous forme d'un avenant monté en moins d'un mois, sans arrêt des travaux, et réglé dans des délais normaux.

Je confirme que plus tard, suite à la décentralisation et l'arrivée des services des Conseils Départementaux, plus politiques que techniciens, la tendance à ce genre de pratique s'est généralisée

basco - landais a écrit :J'ai aussi connu (il y a longtemps )

Je me permets une parenthèse nostalgique sur les marchés publics :

En 1995, j'ai gagné un appel d'offre de la mairie de Paris, contre une boite qui était déjà dans la place. Celle-ci avait fait une mauvaise offre car ils comptaient sur leurs appuis politiques. Le "chargé de mission" qui nous avait sélectionnés m'a dit que son choix avait fait des vagues en haut lieu, qu'il avait risqué sa place pour nous retenir.

On savait très bien que le budget du projet ne pourrait pas couvrir tout le périmètre.

J'avais même fait une note à mon patron pour expliquer qu'on perdrait de l'argent sur le 1er lot, mais qu'on se rattraperait sur les contrats de maintenance et les avenants ultérieurs.

Et ça s'est bien passé comme ça.

On a eu la chance d'avoir un patron compréhensif prêt à "investir" à long terme dans la conquête d'un nouveau client. Et d'être dans une boite ayant les reins solides pour supporter un bouillon sur le 1er marché.

(c'était de l'informatique).

Peut-être que maintenant on ne pourrait plus faire ce genre de choses...

Fin du HS.

basco - landais a écrit :J'ai aussi connu (il y a longtemps )

A l'époque, les DDE n'entamaient jamais un projet sans être sûres et certaines que les fonds soient bien provisionnés.

Je te rassure, c'est toujours le cas aujourd'hui !

Alexandre a écrit :
basco - landais a écrit :J'ai aussi connu (il y a longtemps )
A l'époque, les DDE n'entamaient jamais un projet sans être sûres et certaines que les fonds soient bien provisionnés.
Je te rassure, c'est toujours le cas aujourd'hui !

Et donc, qu'est-ce qui explique que ces coût supplémentaires n'aient pas été vu lors ses études amont ?

Une lueur d'espoir :

Ports de Paris met 20 millions € pour la RN406.
https://94.citoyens.com/2023/transition ... -2023.html

Et les crédits pour reprendre ce chantier interrompu semblent avoir été débloqués :
https://www.ville-bonneuil.fr/153-1926/ ... -gagne.htm

Toujours rien en vue, étant donné que les caisses sont vides…

https://www.lesechos.fr/pme-regions/ile ... ue-2161956

Les Echos a écrit :Dans le Val-de-Marne, retard en vue pour un prolongement routier très stratégique

Le prolongement de la RN406, attendu depuis plus de 30 ans, vise à relier plus rapidement le port de Bonneuil-sur-Marne à l'autoroute A86. Ce projet, crucial pour la logistique fluviale et le désengorgement du trafic, est freiné par un budget qui a explosé et la découverte de terres polluées.

« J'attends toujours la première réunion. » Denis Öztorun, maire (PCF) de Bonneuil-sur-Marne , a fait du prolongement de la route nationale 406 (RN 406), son cheval de bataille. Un combat engagé par ses prédécesseurs il y a déjà plus de trente ans, pour créer une voie de deux kilomètres reliant plus rapidement le port de Bonneuil-sur-Marne à l'autoroute A86. Chaque jour, près de 4.000 camions traversent la commune de Bonneuil-sur-Marne (Val-de-Marne). Le trafic est régulièrement saturé entraînant des nuisances directes pour les riverains, et rendant difficile un accès efficace au port.

Le port de Bonneuil-sur-Marne est la deuxième plateforme portuaire d'Île-de-France, avec 182 entreprises, 3.000 emplois directs et des voies ferrées. Le rendre plus accessible grâce au prolongement de la RN406 dynamiserait les activités portuaires et la logistique fluviale . « Le prolongement de la RN406 est la clé de voûte de la multimodalité dans le Val-de-Marne », affirme Denis Öztorun, également vice-président à l'Association des maires de France. L'élu assure que ce prolongement ferait venir de nouvelles entreprises et créerait des emplois .

« Clé de voûte »

Haropa Port, le gestionnaire du port de Bonneuil-sur-Marne, attend aussi avec impatience ce nouvel aménagement. De même que les 150 entreprises du parc d'activité des Petits Carreaux. « Ce port est encore sous-utilisé, nous pourrions avoir un hub important pour la logistique fluviale », argue le maire. e port développe déjà le fret ferroviaire avec la Mayenne. Il sera mieux connecté aux autres pôles du territoire comme la gare ferroviaire de Valenton, le Marché d'intérêt national de Rungis et l'aéroport Paris-Orly.

Mais malgré l'enjeu stratégique et ce soutien actif des élus, les travaux de la RN 406 patinent : ils ont même pris un retard considérable. La première phase, engagée en 2020 par SNCF Réseau pour que les poids lourds puissent passer au-dessus des voies ferrées de Sucy-en-Brie et Bonneuil-sur-Marne, est achevée . Mais depuis, le chantier repris par la direction des routes d'Île-de-France (Dirif) est au point mort.

Un chemin semé d'embûches

« Le chantier […] lancé en octobre 2022, a dû être arrêté en raison de la découverte de terres polluées », explique la Dirif. Des études sont en cours et « pourraient aboutir, sous réserve de confirmation, à une reprise du chantier d'ici la fin d'année ».

Autre frein majeur, le financement. Le chantier, qui devait coûter 77,2 millions sera finalement deux à trois fois plus cher. En 2022, il a donc été stoppé faute de financement de l'Etat. Après un an de bataille, les acteurs ont remis la main au portefeuille et relancé le dossier fin 2023.

Le coût s'élève aujourd'hui à 182 millions d'euros, financé à hauteur de 60,2 millions d'euros par l'Etat, 35,3 millions d'euros par Haropa Port, 58,2 millions d'euros par la Région Île-de-France, ou encore 11,5 millions d'euros par le département du Val-de-Marne. La Métropole du Grand Paris et le territoire Grand Paris Sud Est Avenir - auquel appartient Sucy-en-Brie et Bonneuil-sur-Marne - ont aussi abondé de 16,8 millions d'euros. La fin des travaux était prévue pour 2027, voire 2028. Pour l'heure, la Dirif se refuse à donner un nouveau calendrier

Punaise, comme peut-être beaucoup ici, j'avais presque oublié l'existence de ce projet.

Trois ans dans la vue pour des terres polluées, et encore et toujours des études histoire de traîner davantage.

Pareil! Vu les sommes qu'il faudra engager, on aurait pu avoir une belle 2x2 voies...

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