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Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 21:06
par Biglower
Ce phénomène est surtout présent sur les autoroutes périurbaines et celles très chargées en camions. C'est à la fois du à cet effet de "pris au piège" mais aussi le fait que la voie de droite est largement perturbée par les bretelles d'entrées surchargées et empruntées au dernier moment pour sortir du réseau. Bref, ce n'est pas un endroit très agréable pour rouler en ville aux échangeurs nombreux.

Paradoxalement, je dirais aussi que plus il y a de monde à circuler, plus le risque est grand de se retrouver en effet coincé sans arrêt derrière un escargot sur la voie de droite et donc moins cette voie est utilisée, participant ainsi à la création de ralentissements.

Quand les camions sont absents, comme le dimanche, ça se passe déjà beaucoup mieux.

Et là on parle de 2x3 voies. Sur la rocade de Lyon à 2x2 voies, les camions sont tellement nombreux à droite (et théoriquement limités à 70), que peu de voitures utilisent la voie lente, ce qui fait que celle-ci sert presque uniquement de voie d'accélération/décélération pour les bretelles d'accès. Ceci est bien évidemment très dangereux car ça créé du cisaillement entre la voie rapide, le mur de camions, et les bretelles...

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 21:50
par xouxo
Art. R43 du code de la route a écrit : Le terme véhicules lents désignant dans ce cas les véhicules circulant à une vitesse inférieure à 60 kilomètres/heure dans la section en cause.
Il semblerait, que, théoriquement, on n'a pas le droit de circuler à plus de 60km/h sur un voie réservé au véhicule lents.
(voir aussi ICI)

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 22:17
par jml13
Ceci dit, il n'en reste plus beaucoup, elles ont presque toutes disparu, en tous cas sur les autoroutes.

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 22:21
par Coltrane
Non, :non: pour moi la vitesse est libre sur une voie véhicules lents.

Je ne comprend la règlementation comme :
- quand il y a une voie véhicules lents, vous n'avez pas le droit de rester sur les autres voies si vous roulez à moins de 60km/h
- souvent, il y a un panneau d'interdiction de dépasser sur la file véhicules lents, donc y aller disons... à plus de 80km/h c'est prendre un grand risque de se faire coinçer derrière un PL qui peine à monter ou qui ménage ses freins à la descente

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 22:27
par basco - landais
Tout faux !!!!!

La vitesse minima sur autoroute étant de 80 km/h (en situation normale), ne peuvent emprunter cette voie que les véhicules (camions, caravanes, ...) ne pouvant atteindre cette vitesse du fait d'une montée

Tout le reste n'est qu'interpretation du code si chère à tous les conducteurs pour se justifier :wink:

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 22:40
par Frédéric SAVIN
jml13 a écrit :Ceci dit, il n'en reste plus beaucoup, elles ont presque toutes disparu, en tous cas sur les autoroutes.
Pas sur l'A4 en tout cas. Et pas sur l'A71, et encore moins sur l'A8 sur la riviera niçoise.

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : mer. 26 mai 2010 22:42
par Frédéric SAVIN
basco - landais a écrit :Tout faux !!!!!

La vitesse minima sur autoroute étant de 80 km/h (en situation normale), ne peuvent emprunter cette voie que les véhicules (camions, caravanes, ...) ne pouvant atteindre cette vitesse du fait d'une montée

Tout le reste n'est qu'interpretation du code si chère à tous les conducteurs pour se justifier :wink:
Pas juste non plus.

La vitesse minimale obligatoire sur voie de gauche est 80 km/h.
La voie des chasse-pots (terme perso pour désigner les camions qui avancent comme des limaces dans une montée) est obligatoire si on roule à moins de 60.

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : jeu. 27 mai 2010 00:00
par jml13
Je pensais plus aux voies montantes. Sur A8, ce sont plutôt les voies descendantes qui sont obligatoires aux PL pour des raisons de sécurité, avec à chaque fois de nombreux lits d'arrêt.

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : jeu. 27 mai 2010 11:46
par greg-s
bzh-99 a écrit :
Jolly Jumper a écrit :Faut pas exagérer quand même : le code de la route impose de rouler à droite, a fortiori à droite sur une 3 voies. J'ai jamais compris pourquoi certains s'entêtaient à rouler au milieu...
insupportable coutume parisienne, probablement...
C'est une des chose qui doit m'énerver le plus, et c'est probablement dû au périphérique avec les entrées qui sont des priorités à droite. :evil:

Sinon, dans mon cas de la N118, c'est le matin, le trafic y est donc très chargé, mais j'y suis passé quelque fois lors de trafic non chargé et on y voit presque tout le temps des véhicules roulant très lentement sur la voie du milieu. :wink:

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : jeu. 27 mai 2010 11:56
par greg-s
basco - landais a écrit :Tout faux !!!!!

La vitesse minima sur autoroute étant de 80 km/h (en situation normale), ne peuvent emprunter cette voie que les véhicules (camions, caravanes, ...) ne pouvant atteindre cette vitesse du fait d'une montée

Tout le reste n'est qu'interpretation du code si chère à tous les conducteurs pour se justifier :wink:
Plus exactement les 80 km/h en marche normal c'est juste la voie de gauche, pour les autres, il n'y a pas de texte précis mais l'interprétation veut que ca soit 60 km/h.
Le tout c'est de ne pas gêner la bonne marche des autres véhicules.

D'ailleurs certains devrait plus en tenir compte :evil: :D

Pour info Article R 413-19 du Code de la Route. :wink:

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : jeu. 27 mai 2010 13:42
par Jolly Jumper
Bonjour

Histoire de coller au sujet et à l'actuialité 8) le tunnel d'Antony est actuellement fermé pour de sombres raisons "techniques".
Quels sont ces raisons techniques qui peuvent conduire à la fermeture d'un tunnel?
Est-ce qu'une simple panne de lumière ou du système de ventilation peuvent conduire à prendre cette décision?

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : jeu. 27 mai 2010 16:45
par GPS Nico
Jolly Jumper a écrit :Bonjour

Histoire de coller au sujet et à l'actuialité 8) le tunnel d'Antony est actuellement fermé pour de sombres raisons "techniques".
Quels sont ces raisons techniques qui peuvent conduire à la fermeture d'un tunnel?
Est-ce qu'une simple panne de lumière ou du système de ventilation peuvent conduire à prendre cette décision?
Sytadin parle d'un "problème technique" lié à la "communication avec les équipements de terrain". Déviation mise en place par la voirie de surface (ex-RN186) mais sacré pagaille à prévoir (certainement).

Ces fermetures soudaines sont "louches", ce n'est pas la première fois en plus... :roll:
Mais si elles permettent d'évier un quelconque accident, soit.

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 09:23
par Alexandre
Jolly Jumper a écrit :Bonjour

Histoire de coller au sujet et à l'actuialité 8) le tunnel d'Antony est actuellement fermé pour de sombres raisons "techniques".
Quels sont ces raisons techniques qui peuvent conduire à la fermeture d'un tunnel?
Est-ce qu'une simple panne de lumière ou du système de ventilation peuvent conduire à prendre cette décision?
Parfaitement, si la ventilation d'un tunnel est out, sa fermeture peut être préconisée car en cas d'incendie, aucun système ne serait capable d'aspirer les fumées...

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 15:32
par Jolly Jumper
bonsoir

La fermeture du tunnel était du à une "panne informatique" entre le système de contrôle du tunnel et les équipements....
http://www.leparisien.fr/transports/cir ... 939634.php
total : 300km de bouchons à 18h, il y en avait encore 200km à 20h...

J'ai été étonné que rien n'indiquait l'ampleur des perturbations, les PMV n'affichant que "Tunnel fermé", sauf sur Sytadin et France Bleu.
:twisted:

On a eu chaud, hier soir à 21h "ils" ne savaient pas s'ils rouvriraient ce matin

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 15:43
par rafi
300 ????

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 15:48
par Jolly Jumper
oui, c'est ce qui apparaissait hier sur le baromètre de Sytadin.
Dommage que l'accès à l'historique n'est pas possible :(

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 15:53
par rafi
Je veux bien Paris, circulation intense blablabla, mais la quand même, ça fait chiffre de chassé croisé de vacances d'été.

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 16:17
par Jolly Jumper
rafi a écrit :Je veux bien Paris, circulation intense blablabla, mais la quand même, ça fait chiffre de chassé croisé de vacances d'été.
Sisi, 300km peu avant 18h
La moyenne en cas de perturbation importante (fermeture d'axe en pointe) est plutôt 250km ; là on parle d'un tunnel majeur déjà blindé en pointe, fermé dans les deux sens.
Un jour normal c'est 150km, 200km un vendredi soir (185km actuellement)
Je crois qu'un record est établi à 450km un jour de grève des transport ou de neige, je ne sais plus.

C'est pour ça que les parisiens rigolent quand les provinciaux parlent de bouchons.....

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 16:22
par GPS Nico
Ce nombre a peut-être été atteint... En effet, des bouchons exceptionnels se sont produits sur les axes avoisinants suite à la fermeture des deux tunnels :
- la RN12 du côté de Versailles (indiquée en rouge hier)
- l'A10 entre la Z.A. Courtaboeuf et Palaiseau (idem)
... là où il n'y a habituellement rien à signaler selon Sytadin.

Un historique est cependant visible : rendez-vous sur Sytadin, puis sur "Plus sur le trafic" et sélectionnez "historique en vidéos". Choisir la date appropriée (27/05/2010) dans la colonne "État du trafic". :wink:

Re: [ A86 ] Couvertures Mozart, Croix de Berny, Genevilliers ...

Posté : ven. 28 mai 2010 18:53
par Biglower
rafi a écrit :Je veux bien Paris, circulation intense blablabla, mais la quand même, ça fait chiffre de chassé croisé de vacances d'été.
C'est pas plutôt 700-800km en bon chassé croisé ?

Bref, la fermeture de tunnel (ou de voie express en général), c'est toujours source d'un beau bordel dans toute une agglomération pendant plusieurs heures.

Il y a une semaine, on a eu le droit à Lyon à la fermeture du périph nord dans les deux sens, à partir de 17h un vendredi soir (une clio qui cramait)... Non contents d'avoir fermé le tunnel, ils ont même fermé le viaduc du Rhône et l'échangeur de Porte de la Pape. Bref, Périph Est saturé jusque tard le soir, pénétrantes sur périph saturées, tunnel de la Croix-Rousse saturé, tunnel de Fourvière saturé, quais de Saône saturés...

C'est là qu'on se rencontre que le réseau est en permanence sous tension et que la moindre perturbation, fermeture ponctuelle ou réduction de moitié d'une capacité par accident (plus bouchons de curiosité), et ça se répercute à une vitesse incroyable sur la ville entière.
Dommage qu'à Lyon l'info trafic s'arrête à 19h le soir, même un vendredi ! On peut faire plus efficace.