Forum SARA

cmoiromain a écrit :Je bosse moi-même dans les travaux publics (pas en route, ceci dit), et le constat que je fais c'est que les clients publics sont souvent moins féroces que les privés. Je n'ai jamais bossé avec un DIR donc c'est peut-être différent.

cmoiromain a écrit :Quant à la baisse des prix, elle se fait principalement sur la concurrence pendant l'appel d'offres, comme le volume de travaux est faible, tout le monde a faim et est prêt à rogner sur ses marges. Donc, certes, les donneurs d'ordres font baisser les prix, mais les entreprises de BTP le font également elles-mêmes toutes seules.

cmoiromain a écrit :Moi je parlais surtout des prix nouveaux, non prévus au bordereau, où les entreprises ont tendance à faire un peu ce qu'elles veulent, et où les clients se laissent faire. Certains majors (de couleur orange, pour ne pas la citer) sont d'ailleurs connus pour fonctionner comme ça : on prend un marché à perte si c'est nécessaire pour le remporter, puis on se refait grassement sur les TS.

cmoiromain a écrit :Moi je parlais surtout des prix nouveaux, non prévus au bordereau, où les entreprises ont tendance à faire un peu ce qu'elles veulent, et où les clients se laissent faire. Certains majors (de couleur orange, pour ne pas la citer) sont d'ailleurs connus pour fonctionner comme ça : on prend un marché à perte si c'est nécessaire pour le remporter, puis on se refait grassement sur les TS.

Après, avec un chantier de route, peut-être que tous les prix sont déjà au bordereau et que ça ne fonctionne pas comme ça.

basco - landais a écrit :S'il n'y avait que cela
Qu'en est il des mises aux normes des bassins de collecte des eaux pluviales le long des autoroutes non concédées ou même des RN ?
la question pourrait être posée à Madame Royal

Faites ce que je dis, pas ce que je dois faire ...

hugom08 a écrit :Au sujet des rénovations des tunnels d'IDF, vous oubliez qu'il faut aussi compter avec les malfaçons, comme au tunnel de Champigny où il a fallut détruire en urgence des murs de séparation à la suite de l'effondrement de l'un des deux sur les voies (la vidéo des caméras de surveillance avait été diffusée par Le Parisien).

tanaka59 a écrit : Sachant qu'en général dans ce type d'opération il y a pour 200 à 400 tonnes par endroit (exemple avec l’évacuation d'un camp de Roms) , les DIR explosent leurs budgets par district (10 millions par an).

Les Échos a écrit :La Cour des comptes épingle « le mauvais état » du réseau routier de l'État en Ile-de-France

Malgré leur état « dégradé », les routes nationales non concédées d'Ile-de-France « ne font pas l'objet d'un effort particulier de remise à niveau », selon un rapport de la Cour des comptes.

Le constat est sans appel. « Les chaussées franciliennes sont les plus dégradées du réseau national », pointe la Cour des comptes dans un rapport sur « la gestion du réseau routier de l'État en Ile-de-France » publié ce mardi.

Empruntées chaque jour de semaine par 4 millions d'usagers, les routes nationales non concédées d'Ile-de-France font face à un trafic « particulièrement intense ». Alors que leurs 621 km de linéaire ne représentent que 2,5 % de l'ensemble du réseau régional, elles supportent à elles seules 27 % des déplacements routiers. Avec, par exemple, 250.000 véhicules par jour sur le tronc commun à l'A4 et à l'A86, entre Nogent-sur-Marne et Maisons-Alfort, dans le Val-de-Marne.

« Dépenses curatives »

Le mauvais état de ce réseau « ancien » tient notamment à cette densité « exceptionnelle » du trafic, qui contribue à son usure et à la « difficulté de faire des travaux ». Reste que ces routes « ne font pas l'objet d'un effort particulier de remise à niveau, les dépenses curatives semblant devoir l'emporter durablement sur l'entretien préventif », déplore la Cour des comptes. « Le retard accumulé a pour résultat que la Direction des routes d'Ile-de-France (DiRIF) remédie en priorité aux désordres les plus graves », souligne-t-elle.

Selon ce rapport, il conviendrait donc de « mieux adapter » la politique d'entretien à la situation du réseau national en Ile-de-France. D'après les magistrats de la rue Cambon, la DiRIF « n'a pas bénéficié d'une attention particulière », exception faite de la mise en sécurité des tunnels, « qui a donné lieu à la mise en oeuvre d'un programme d'investissement coûteux [près de 1 milliard d'euros, NDLR], mais nécessaire ».

Les chantiers ne manquent pas, le réseau réclamant un « effort » de modernisation et de mises aux normes, notamment en matière d'assainissement, de lutte contre la pollution et le bruit routier.

Le financement est, sans surprise, au cœur de l'équation. La DiRIF - qui assure la gestion d'un patrimoine comprenant aussi plus de 300 échangeurs et 25 tunnels de plus de 300 mètres - dispose d'un budget annuel d'entretien et d'exploitation de près de 170 millions d'euros (hors dépenses de personnel). S'y ajoutent « en moyen 120 millions d'euros en faveur de la modernisation du réseau ».

« Ses dépenses d'entretien et d'exploitation se situaient en 2023 au même niveau qu'en 2015 en euros courants, malgré une hausse des coûts unitaires de plus de 20 %, de sorte qu'elle ne semble pas avoir été pleinement associée à l'effort entrepris depuis 2017 en faveur du réseau national dans son ensemble », écrivent les magistrats financiers.

« Difficultés de gestion »

Autre nécessité, selon la Cour des comptes : « rationaliser » les activités d'exploitation. Le nombre d'événements impliquant une intervention des agents de la direction - de l'ordre de 4.000 à 5.000 par mois - « apparaît particulièrement élevé », relève-t-elle. En matière de propreté des routes et de leurs abords, un gros point noir en Ile-de-France, « l'ampleur de ce problème excède les capacités de traitement, et dans une certaine mesure, le rôle de ces services », note-t-elle aussi. La DiRIF ramasse près de 20.000 tonnes de déchets par an, soit 14 fois plus par kilomètre que sur les autoroutes concédées.

La Cour lui attribue toutefois des points forts, tant pour la gestion du trafic et des tunnels, que pour l'information et le conseil aux usagers.

Mais elle signale des « difficultés de gestion suffisamment importantes pour requérir l'implication de la tutelle. » Le rapport fait état de difficultés liées aux ressources humaines, pointant une baisse tendancielle des effectifs et « un manque d'attractivité » « mettant sous tension » la DiRIF, qui comptait 914 agents à fin 2023. Sont aussi signalés « un contrôle du temps de travail peu rigoureux » ainsi que « des tensions sociales ».

benjisop a écrit : ↑mer. 25 juin 2025 15:10 Le nombre croissant de fermetures ou de très grosses difficultés de circulation à chaque orage est également révélateur du mauvais état des routes.

La DIRIF fait ce qu'elle peut, et oui, elle communique plutôt bien (les diverses améliorations des PMV et de Sytadin en témoignent). Ce n'est cependant pas suffisant pour espérer un bon état d'entretien : les routes ont des nids de poule, on prend des impacts sur la carrosserie ou le pare-brise, les chaussées n'absorbent pas assez l'eau... et ne parlons même pas des améliorations routières qui devraient être effectuées.