Page 21 sur 25
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 09 déc. 2024 10:23
par Bugsss
Nul doute que nos amis rouge/vert viendront gentiment essayer de faire tomber le projet et les travaux.
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 09 déc. 2024 12:19
par frantz58
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 09 déc. 2024 20:43
par Bugsss
Si on compare cet article au site officiel qui fait état d'une liste impressionnante de mesures compensatoires. On sent l'effort du concessionnaire
Ici une prose très écolo à la mode : "Notre ambition est de réaliser une infrastructure résiliente et durable, créatrice de valeur pour le Chablais et ses habitants, tout en respectant les engagements climatiques et de protection de la biodiversité "
Pléthores de mesures pour l'écologie.. ca aurait fait sourire il y a 10 ans
- Préserver la production agricole du Chablais
Faciliter la combinaison de transports entre les modes individuels et collectifs
Intégrer une protection volontaire et ambitieuse de la biodiversité locale :45 passages à faune
Mettre en œuvre des modes constructifs innovants et bas carbone enrobé routier innovant, dont le liant végétal est labellisé biosourcé
Préserver le confort des riverains a influencé la conception du tracé
Protéger la ressource en eau : en protégeant le point de captage d’Anthy par la création d’une infrastructure étanche au risque de pollution des sols en surface, en évitant les marais de Margencel et de Perrignier, en franchissant les cours d’eau avec 5 ouvrages de longue portée,
Mobilités douces Une « Véloroute » de 10 km, soit près de la moitié du linéaire de l’autoroute, dédiée aux mobilités douces
Comparé au torchon d'EVL France 3 régions, qui n'évoque aucun de ces points et parle de projet controversé et évoque déjà la contestation..
C'est juste dingue...
J'ai pas trouvé sur l'ARCEP, un encart pour les contacter
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : ven. 13 déc. 2024 12:51
par Bugsss
https://www.francebleu.fr/infos/environ ... er-2666682
Et ca commence. Et c'est les mêmes qui quand ils se prennent une veste, hurlent à l'agression...
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : sam. 14 déc. 2024 01:15
par road66
Bsr
Les pouvoirs publics doivent réagir fermement et très rapidement avant qu'un terrorisme écolo ne s'installe en France durablement surfant sur le dossier A69.
Sinon aucun grand projet d'infra ne pourra plus voir le jour précipitant ainsi le pays dans le déclin économique !
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : mer. 26 mars 2025 17:24
par Bugsss
https://www.ledauphine.com/transport/20 ... es-regards
Je ne sais pas à qui s'adresse l'intimidation ni de la part de qui.. .mais on peut supposer les propriétaires qui râlent parce qu'on fait des sondages sur des terrains préemptés
Et on peut supposer que les journalistes "anti" et "pastèques", préparent le terrain en cherchant déjà des sujets des pauvres opprimés contre le monde du BTP...
Ca fait vraiment penser à ca
Ces partis politiques, derrière tout ca, sont insupportables..
précisions A400, contournement Thonon, Déviation RN5 Sciez Coudrée
Posté : dim. 27 avr. 2025 18:33
par vcg
Bonjour
Je cherche des documents précisant les dates de début d'études, de prospection sur le projet A400 autour de Thonon les Bains, Annemasse. Le site mentionne 1980, 1986, 1987. Je cherche des références précises de ces dates voire de dates antérieures.
Je cherche la même chose pour un projet de déviation de la RN5 dans Coudrée sur Sciez. J'aimerais savoir en quelle année le département, la ode a commencé à étudier ce projet et à acheter les terrains pour y faire passer ce projet de déviation.
Je cherche également la même chose concernant le contournement de Thonon.
Quelqu'un pourrait il m'aider ?
merci d'avance
Valérie
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 28 avr. 2025 06:54
par frantz58
Bienvenue à toi, dans quel but fais-tu ces recherches ?
Ce n'est pas encore complet pour ce que tu recherches, mais tu as l'article sur Wikisara si tu le souhaites.
Pour ce qui est des dates, il ne faut pas omettre qu'une étude se déroule sur un temps long, et peut facilement être à cheval sur deux années.
https://routes.fandom.com/wiki/Autorout ... m%C3%A9ro)
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : sam. 10 mai 2025 12:16
par otto
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : dim. 11 mai 2025 00:18
par Aari
Bugsss a écrit : ↑mer. 26 mars 2025 17:24
https://www.ledauphine.com/transport/20 ... es-regardsici
Oui, c’est exactement ça. On a l’impression que tout devient prétexte à polémique dès qu’il s’agit de travaux publics. Entre les sondages sur les terrains et les diagnostics amiante ou enrobés routiers possible sur
https://apteimmo-carottage.fr/, certains cherchent systématiquement à y voir des scandales. C’est dommage, parce que sur le fond, ce sont juste des étapes techniques indispensables avant tout chantier sérieux.
Salut !
En tout cas, avec tout ce remue-ménage autour de l’A412, mieux vaut garder la tête froide… et les jambes au chaud ! De mon côté, c’est
collant polaire et chaleur réconfortante au programme. Ça aide à garder le moral quand l’ambiance devient tendue, surtout quand certains médias jettent plus d’huile sur le feu que d’éclairage.
Pour les soins de beauté avec l'huile sèche
https://atelier-maloa.fr/produit/huile- ... e-cheveux/. Pour l'achat d'une plumeuse de volaille c'est sur
ce site.
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 12 mai 2025 10:05
par Bugsss
https://www.ledauphine.com/transport/20 ... ment-local
Autoroute du Chablais : 500 personnes font bloc pour l’environnement et le développement local
Samedi 10 mai, environ 500 manifestants se sont rassemblés pour exprimer leur opposition au projet de construction de l’autoroute A412 qui relierait Annemasse à Thonon.
https://www.lefigaro.fr/conjoncture/a41 ... n-20250510
A412 : mobilisation contre un projet d’autoroute en Haute-Savoie... qui menacerait le reblochon
Des associations appellent à se mobiliser ce samedi contre ce projet dont les travaux doivent commencer en 2026. Ils l’estiment inutile et dénoncent son impact écologique... et la production de reblochon.
Une mini-autoroute de 16,5 kilomètres seulement suscite une vive contestation. Plusieurs centaines de personnes sont appelées à se mobiliser ce samedi 10 mai en Haute-Savoie contre le projet de l’A412, à l’appel de la Confédération paysanne 74, des Écologistes des Pays de Savoie et de l’Association de concertation de proposition pour l’aménagement et les transports (Acpat), indique Ici. «Une grande mobilisation festive» pour protester contre cette voie rapide qui ne fait pas l’unanimité dans la région. Comme l’A69 entre Castres et Toulouse, ils ne désespèrent pas de voir ce projet suspendu par la justice.
L’A412 a été déclarée d’utilité publique en 2019. Cette 2x2 voies relativement courte reliera Machilly, près d’Annemasse et de la frontière suisse, à Thonon-les-Bains, pour un coût estimé à 315 millions d’euros. L’État en a attribué la concession pour 55 ans en octobre 2024 à Eiffage, qui prendra en charge les travaux et l’exploitation de l’autoroute jusqu’en 2079. Le chantier devrait débuter en 2026, pour une mise en service en 2029.
Désenclavement du territoire
Le projet est donc soutenu par l’État, mais aussi par des élus locaux. Ses défenseurs le voient comme indispensable au «désenclavement du territoire», Thonon-les-Bains étant coincé entre le lac Léman, la montagne et la Suisse. Les routes du secteur sont aujourd’hui engorgées par un trafic trop important.
Le projet de l’A412. Le train Léman Express est la ligne en pointillés grisés. Eiffage
«Le territoire du Chablais n’est aucunement enclavé mais engorgé», nuance France nature environnement (FNE) Haute-Savoie sur son site. L’association remet en cause l’utilité du projet, estimant «c’est un transport collectif de masse (train, bus en site propre) qui est pertinent pour accompagner la mobilité dans ce secteur et non un afflux supplémentaire de véhicules individuels».
Un doublon du train ?
L’A412 entrerait par ailleurs «directement en concurrence avec le train», souligne FNE, le tracé étant parallèle à celui de la voie ferrée. Les villes du coin sont desservies depuis 2019 par le Léman Express, un RER franco-suisse plébiscité que l’association appelle à renforcer. Une de ses lignes relie déjà Thonon-les-Bains à Annemasse, jusqu’à Genève. La ville de Genève elle-même avait, en vain, déposé un recours devant le Conseil d’État en 2020, estimant que le projet d’autoroute représentait un doublon.
Dans un communiqué publié fin 2024, le préfet de Haute-Savoie estimait au contraire que «ce projet autoroutier s’inscrit dans la complémentarité des autres modes de transports existants, en particulier le Léman Express», et qu’il «concourt au développement territorial du département et vise à améliorer la vie quotidienne de l’ensemble des administrés».
Les détracteurs du projet s’interrogent aussi sur l’attractivité de la future autoroute, avec un péage qu’ils estiment entre 2,40 euros et 3 euros pour seulement 16,5 kilomètres, rapporte France 3. Eiffage n’a pas communiqué sur le prix des péages qui prélèvera, mais il faudra bien que l’entreprise rentabilise les fonds investis pour la construction, pour laquelle elle ne reçoit aucune subvention publique. Elle assure sur son site qu’elle proposera deux formules d’abonnement pour les utilisateurs fréquents, avec des rabais de 30% à 50%.
Des terres agricoles perdues
Sur le plan environnemental, les associations alertent également sur les zones humides traversées par la future autoroute. FNE assure par exemple avoir documenté la présence d’amphibiens comme le sonneur à ventre jaune, la salamandre tachetée et le triton alpestre, mais aussi de nombreux oiseaux, des chauves-souris et des papillons.
Les agriculteurs, eux, sont inquiets pour... leur production de reblochon. Ils pourraient perdre 70 hectares de terres de pâturage incluses dans l’AOP reblochon, a assuré le président de la Confédération paysanne de Haute-Savoie, Jérôme Déthès, sur France Inter. «Sur l’ensemble des surfaces ce sont à peu près 110.000 reblochons qui ne seront pas produits chaque année», a-t-il calculé. «Une fois que l’autoroute sera construite, ces surfaces ne seront pas récupérables ailleurs, on ne va pas en inventer.»
Le concessionnaire Eiffage assure avoir l’ambition d’«aller au-delà des exigences réglementaires pour limiter les conséquences sur les écosystèmes du Chablais» et d’avoir prévu une «emprise foncière définitive réduite au strict nécessaire». L’entreprise assure par ailleurs que le péage en flux libre, où l’on doit payer en ligne plutôt qu’à une grande gare de péage, permettra d’occuper moins de place. Elle promet des viaducs pour préserver les écoulements des eaux, des ponts pour la faune, du béton «bas carbone», certains ponts en bois...
Eiffage doit encore mener une enquête environnementale pour avancer sur ce projet. En attendant, les associations ont déjà déposé plusieurs recours, notamment contre la déclaration d’utilité publique mais aussi contre le décret désignant le concessionnaire.
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 12 mai 2025 10:12
par Bugsss
Et c'est reparti. Nul doute que sur les 500 personnes qui font du bruit, plus que le poids d'un avis généralisé contre l'autoroute, il y a bon nombre d'opposants qui n'habitent pas la région, mais qui sont là par pure idéologie melo-pastèque.
On a le droit à l'espèce protégée, et aux agriculteurs qui ont une perte financière dû à une surface moins importante : 16 000 ml x 25 m de largeur de voie soit 400 000 m² / 40 hectares... On est loin des 70 hectares dénoncés... Sans parler des compensations financières..
Bref, les discours sont toujours les mêmes.
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : ven. 16 mai 2025 22:23
par Bregalad
Vu que j'habite la région, je vais me permettre de l'ouvrir, au risque de ne pas me faire des amis... Ce projet d'autoroute est particulièrement maladroit et mal ficelé:
1) Elle ne mène qu'à Machilly, ce qui pose problème vu que tout les axes sur lesquelles elle débouchera ne sont pas adaptés à du trafic lourd:
1a) La D903 est la plus "lourde" des routes sur laquelle l'A412 aboutirait, mais n'est pas tout le long en 2x2 voies et possède même des accès directs non dénivelés. Certes elle permettrait de relier le reste de la Haute-savoie de manière pratique à Thonon... mais alors pourquoi ne pas relier l'A412 à l'A40 ? Ça me semblerait la base pour un projet qui fasse sens.
1b) La D1206, est une route "péri urbaine", est en mauvais état et a déjà aujourd'hui un trafic insupprotable, surtout les samedis. Il est déjà compliqué de rejoindre l'A40 depuis cette route à cause d'une bretelle manquante pour rejoindre le pont d'Etembières, ajouter du traffic à cela sans faire des travaux en amont sur la D1206 est une pure folie
1c) Des petits malins pourraient être tentés de rejoindre la Suisse via Jussy... Mais les petites routes de campagne ne sont pas prévue pour absorber le trafic venant d'une autoroute, et les autorités vont immédiatement prendre des mesures radicales, comme elles l'ont déjà fait sur d'autres douanes qui voyaient passer trop de trafic de contournement aux heures de pointe.
1d) Vu les points ci-dessus, des embouteillages pourront très facilement remonter sur l'autoroute à partir de Mâchilly
2) Elle ne sera pas utile pour soulager le très fort trafic transfrontalier vers Genève le matin et vers la Haute-Savoie le soir lundi-vendredi (et l'inverse le samedi):
2a) Le trajet Thonon-Genève le plus direct restera l'ancienne RN5, en mauvais état et surchargée
2b) La traversée de Douvaine et de Sciez resteront aussi peu adaptées
2c) Toute insitation à faire Thonon-Genève via l'A412 puis la traversée de Ville-la-Grand-Annemasse se heurtera à des routes déjà surchargées, ajoutons à cela que ça fait plus de km et ça coûtera plus cher, on sait que ça ne marchera pas
3) Les personnes les plus susceptibles d'accepter un péage et celles ayant le meilleur revenu sont celles qui travaillent en Suisse... (or nous venons de voir que cette autoroute sera quasi inutile pour rejoindre la Suisse). À l'inverse les personnes travaillant en Haute-Savoie perçoivent un revenu plus modeste, et seront plus susceptibles de n'utiliser que le réseau gratuit. L'A412 ne viendra donc que très peu soulager le réseau routier actuel.
4) Tout prolongement à l'est vers l'A9 Suisse, un temps envisagé, est exclu, car le Valais a clairement fait savoir qu'il privilégie la réouverture de la ligne du Tonkin pour être mieux relié à la Haute-Savoie. (ils ont déjà assez de peine à finir l'A9)
Quand aux voies cyclables, il n'y a pas besoin de construire une autoroute pour en faire... C'est vraiment évident qu'ils ajoutent ça à l'arrache pour essayer de mieux faire passer la pilule. Il y a déjà plusieurs tronçons de la RN5 où il n'y a malheureusement pas d'autre alternative pour les cyclistes malgré la dangerosité de cette route.
En conclusion il me semble qu'une simple rocade de Douvaine par le sud, et une modernisation généralisée du réseau routier de la région, avec un enrobé et des feux modernes, des pistes cyclables, serait bien plus efficace !! Il faudrait également mettre la voie de train Annemasse-Thonon à double voie afin de faire circuler plus de trains. Mais là le problème c'est que ça devrait être le contribuable qui paye et pas la concessionnaire... Et avec le gouvernement actuel c'est impensable. Quelle tristesse ! Donc au lieu d'une solution simple et efficace qui ferait consensus, on va se retrouver avec des zadistes et des CRS... Quelle nullité !
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : sam. 17 mai 2025 07:19
par road66
Bonjour
A terme la liaison carrefour des chasseurs D1206 et A40 sera mise en voie expresse 2x2 voies par le département.
Donc prétendre que lA412 sera enclavee par rapport au reste du reseau autoroutier est
un faux probleme,
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : sam. 17 mai 2025 12:40
par frantz58
Comme l'a dit road66, tout ce qui touche aux points 1 n'est pas valable, car la RD1206 est déjà aménagée, et les aménagements de la RD903 vont être complétés. Pour ce qui est de relier directement l'A412 à l'A40, ce n'est pas envisageable car c'est justement ça qui avait fait capoter le projet de l'A400 dans les années 1990 en raison du coût trop élevé.
Pour ce qui est du passage par Jussy, je ne comprends trop pourquoi, en raison de l'autoroute, plus de personnes passeraient par là ?
L'autoroute sera forcément utile pour décharger une partie du trafic, puisque les personnes cherchant à rejoindre l'A40 passeront plus facilement par là (d'autant plus vu la proposition de personnes qui suivent désormais aveuglément leur GPS).
Autant l'A400 avait vocation à être prolongé au-delà, autant il n'en est pas question pour l'A412.
Enfin, pour ce qui est d'un aménagement de l'existant, cette idée fut étudiée, mais rejetée par la suite car peu intéressante.
Voici le dossier d'étude d'impact pour t'en convaincre.
https://webissimo.developpement-durable ... 231bf9.pdf
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : sam. 17 mai 2025 21:28
par tanaka59
Bonsoir,
frantz58 a écrit :Comme l'a dit road66, tout ce qui touche aux points 1 n'est pas valables, car la RD1206 est déjà aménagée, et les aménagements de la RD903 vont être complétés. Pour ce qui est de relier directement l'A412 à l'A40, ce n'est pas envisageable car c'est justement ça qui avait fait capoter le projet de l'A400 dans les années 1990 en raison du coût trop élevé.
L3114-1 du Code des Transports , depuis la loi LOM :
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/ar ... 0031966410 , une collectivité locale (CG , interco , etc ...) qui ont des voies express peuvent les concéder ... Le CG74 pourra refourguer D1206 et D903 à Eiffage ...
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : sam. 17 mai 2025 22:09
par frantz58
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : lun. 19 mai 2025 18:34
par frantz58
Les préparatifs au chantier avancent. (Je n'ai pas accès à l'intégralité de l'article)
https://www.lemessager.fr/649335352/art ... e-avant-de
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : mar. 01 juil. 2025 08:39
par frantz58
80 % des habitants du secteur pour la construction de l'A412.
https://www.ledauphine.com/transport/20 ... utoroutier
Re: [ A412 ] Autoroute du Chablais
Posté : mar. 01 juil. 2025 16:20
par Bugsss
Mais 5 % d'écolos auront la majorité avec eux...
je parle de la presse et de l'occupation médiatique