Forum SARA

Il ne me semble pas, de mémoire, que les sorties et entrées situées sur le côté gauche de la chaussée soient supprimées ou déplacées. Elles resteraient en place.

Dommage...

dark_green67 a écrit :Je ne comprends pas... Ce n'est pas le "simple" fait de décaler la chaussée Nord vers le Sud qui supprimera le problème de la sortie et l'entrée par la gauche sur la chaussée Sud. Il faudra bien aussi modifier la chaussée Sud, non ?

L'idée est de :
- créer une nouvelle chaussée A 86 extérieure accollée juste au sud de a chaussée interieure (et donc détruire l'ilot entre les chaussées actuelles de l'A 86)
- utiliser la chaussée extérieure actuelle comme collectrice pour les échangeurs 30 a,b,c voire 29 et N 118

Ainsi les entrée / sortie de l'échangeur 30 arrive sur la collectrice sud puis en entrée / sortie à droite de la nouvelle chaussée extérieure A 86

Pas simple d'enlever cet îlot, il y a une paire de constructions :

https://www.google.fr/maps/place/A86/@4 ... 8f240b0168

(je gratterais au sud si je devais refaire l'échangeur, on dirait qu'il y a plus de place et les sorties 30a-b-c peuvent avantageusement être supprimées par une voirie parallèle connectée plutôt à la D906)

Je me suis toujours demandé comment des gens pouvaient vivre là, à avoir les deux coté de leur logement donnant sur une voie rapide... L'idéal serait d'engager un programme de rachat progressif au fur et à mesure des départs par les collectivités locales et / ou l'état, mais vu la situation financière des un et des autres ce n'est même pas la peine de rêver.

Pour gagner de l'argent dans l'opération, on peut construire des bureaux presque au même endroit.

djakk a écrit :Pour gagner de l'argent dans l'opération, on peut construire des bureaux presque au même endroit.

Ben le problème serait plutôt d'exproprier les "heureux" habitants de cet îlot. Une fois que c'est fait après tu fais ce que tu veux, c'est pour ça que si c'est compliqué on peut aller chercher de la place plutôt sur la chaussée sud pour aller coller au plus près du magasin conforama (et réorganiser les échanges autrement).

Même en rasant les bâtiments sur l'îlot central (même avis ici, ça doit être épouvantable d'habiter là...), il y a un gros dénivelé entre les deux sens de l'A86. Ca impliquerait de gros travaux sur les deux sens de circulation rien que pour les accoler, avec de nouveaux échangeurs en plus ça devient un chantier monstrueux. Et vu la situation compliquée entre la forêt, les magasins, et les habitations, ça donne un chantier ultra-complexe. Ajoutez à cela la circulation importante à la fois sur l'A86 et la N118, ça en devient tellement infernal que je n'ose même pas imaginer la situation que ça donnerait.

Vu l'ampleur de la tâche, il me semble peu probable que le moindre effort soit fait à ce niveau-là, d'autant plus que bien souvent, la circulation y est ralentie à cause du tunnel sous la Croix de Berny et l'échangeur avec l'A6, qui créent un bouchon qui remonte parfois jusqu'à la sortie du Duplex à Versailles...

Non, on peut se débrouiller pour ne pas toucher à la chaussée sud, ni à la chaussée nord, pendant les travaux de démolition et de nivellement du terrain.
Certes, il y a le pont de la D906 à refaire, et l'entrée 30b et la sortie par la gauche seront condamnées …

Mais bon, c'est une amélioration de tracé d'une autoroute qu'on peut voir en Allemagne, mais pas en France …

J'ai été étonné de trouver des cartouches de la N-385 Extérieur sur l'A-86 en direction d'Evry juste après le Petit-Clamart!
Je suppose que certains d'entre vous l'on peut être mentionné quelques part sur un des nombreux fils de l'A-86, en tout cas je ne le comprends pas cette non correction, un motif?
Cela est d'autant plus étranges qu'ils sont situés sur une portion de voie juste avant le tout nouvel échangeur, donc sur des portions où il y a eut des travaux, des réductions de files...

C'est normal, cette section n'est pas classée dans la voirie autoroutière. Et visiblement, l'Etat ne projette pas de le faire dans les décennies à venir.

http://routes.wikia.com/wiki/Route_nati ... A7aise_385

Cette numérotation était non apparente jusqu'à ce que la DiRIF mette en place les nouvelles bornes kilométriques. Auparavant, rien n'indiquait que l'on était sur la N385, à part peut-être les panneaux C107 (route pour automobiles) et encore, ça n'a pas été non plus bien fait de ce côté-là et les cartes IGN indiquent A86, même pour cette section

G.E. a écrit :C'est normal, cette section n'est pas classée dans la voirie autoroutière. Et visiblement, l'Etat ne projette pas de le faire dans les décennies à venir.

Oui, c'est encore une connerie administrative qui autorise ce style de fantaisie dans la numérotation des voies périurbaines.
Si je deviens ministre des transports, je classe ceci en autoroute et je renomme respectivement l'A86 et l'A104 en A0 (comme un cercle) et A100. Le numéro A86 pourra servir dans l'ouest du pays.

Effectivement c'est une belle connerie ! Ce genre de chose doit être transparent pour les automobilistes, que les bizarreries administratives restent cachées. (Enfin pas trop vu que ça touche aux autorisations de panneaux publicitaires par exemple).
Plus globalement, on devrait avoir le panneau "autoroute" pour toutes les VE à 2*2 voies, on aura des autoroutes à 130, des autoroutes à 110, et des autoroutes (urbaines) à 90 ou à 70 …

Mieux vaut renommer l'A86 en A186 pour ne pas perdre les gens (N186 -> A86 -> A186) Voire donner un nom par arc plutôt que le même pour tout le cercle : en pratique on dit A86 Duplex, A86 Nord … on garde ça ou on fait plusieurs numéros A186, A187, A188 ? …

djakk a écrit :Mieux vaut renommer l'A86 en A186 pour ne pas perdre les gens (N186 -> A86 -> A186) Voire donner un nom par arc plutôt que le même pour tout le cercle : en pratique on dit A86 Duplex, A86 Nord … on garde ça ou on fait plusieurs numéros A186, A187, A188 ? …

Il faut voir aussi que personne ne prend cette autoroute de bout en bout, mais juste sur des sections. Donc chacun connaît le Duplex, le tronc commun A4/A86, la RN385, et autres bizarreries, etc. suivant là où il circule.

Et encore ....
Pour l'avoir emprunté pendant des années pendant et depuis sa construction, et bien qu'à priori "sachant", j'ai toujours amalgamé la 385 à A86
Alors que dire pour l'automobiliste Lambda

d'autant que la confusion est bien entretenue :
https://www.google.fr/maps/@48.7595381, ... XYr7iA!2e0

et

https://www.google.fr/maps/@48.7600058, ... OpxVhw!2e0

G.E. a écrit : Il faut voir aussi que personne ne prend cette autoroute de bout en bout, mais juste sur des sections.

Oui voilà, c'est pour ça que c'est plus pratique d'avoir une dénomination spécifique à chaque arc.

Une dénomination type R (ring) comme chez nos voisins belges serait déjà plus parlante (R0, R20, R21, R22 autour de Bruxelles : https://goo.gl/maps/4VVBo).

Nono a écrit :Une dénomination type R (ring) comme chez nos voisins belges serait déjà plus parlante (R0, R20, R21, R22 autour de Bruxelles : https://goo.gl/maps/4VVBo).

Ça a été étudié il y a quelques années (R86, R104), mais ça n'a pas été retenu.

Surtout que R, c'est chemin rural