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Posté : sam. 22 nov. 2003 21:14
par kleems
Surtout avec ASF et SAPRR! Mais le trafic devient important près de Clermont.

Posté : sam. 22 nov. 2003 21:21
par FDH
kleems a écrit :C'est vrai que les routes du 63 c'est pas le top...
Mais le détour par Combronde est déjà  de 20km pour aller vers Lyon, ...
FAUX, si tu passes par la N89 et le sud de Clermont (pour rejoindre l'A75 et l'A720), le détour n'est que de 10 km par Combronde (je viens de compter)
C'est sûr que si tu passes par le centre de Clermont, la différence est plus importante

Posté : sam. 22 nov. 2003 21:23
par kleems
Si tu as compté avec la future liaison A71-A72, c'est possible. Pour le Sancy-Combronde tu as compté 52 km?

Posté : sam. 22 nov. 2003 21:30
par FDH
kleems a écrit :Si tu as compté avec la future liaison A71-A72, c'est possible. Pour le Sancy-Combronde tu as compté 52 km?
Non, je n'ai pas compté la future liaison A71-A72

Je croyais que c'était 51 km pour Le Sancy-Combronde ?
Bref, on ne va pas chipoter pour 1km

Par combronde :
-St Julien Puy Lavèze-Combronde : 52 km
- Combronde-croisement A71/A710 : 23 km
- A710 : 7 km
En tout 82 km

Par le sud de Clermont (N89) :
- St Julien PL-Aubière (N89, entrée d'A75) : 54 km
- A75+A720 : 16 km
Donc 70 km

Soit 12 km de différence

Mais c'est très approximatif (Michelin n'est pas très précis au sud de Clermont)

Posté : sam. 22 nov. 2003 21:34
par Alexandre
C'est peu etre plus long mais c'est surement plus rapide!

[ RCEA ] Concession ?

Posté : dim. 23 nov. 2003 10:48
par bitume2
Bonjour

Merci pour vos infos

Compte tenu de la lenteur des travaux ne faudrait il pas envisager la concession d'une partie de la RCEA ?
Le senat propose l'instauration de péage sur des infrastructures regionales .
Alors pourquoi pas la RCEA avec une acceleration des travaux et des normes autoroutieres dignes de ce nom!

Au fait je viens de lire que le projet A 26 (Troyes Auxerre Bourges ) sortait des cartons à  nouveau !
Une autoroute concédée à  carasteristique évolutive ? pourquoi pas ?

Bitume

Posté : dim. 23 nov. 2003 11:21
par kleems
FDH a écrit :
kleems a écrit :Si tu as compté avec la future liaison A71-A72, c'est possible. Pour le Sancy-Combronde tu as compté 52 km?
Non, je n'ai pas compté la future liaison A71-A72

Je croyais que c'était 51 km pour Le Sancy-Combronde ?
Bref, on ne va pas chipoter pour 1km

Par combronde :
-St Julien Puy Lavèze-Combronde : 52 km
- Combronde-croisement A71/A710 : 23 km
- A710 : 7 km
En tout 82 km

Par le sud de Clermont (N89) :
- St Julien PL-Aubière (N89, entrée d'A75) : 54 km
- A75+A720 : 16 km
Donc 70 km

Soit 12 km de différence

Mais c'est très approximatif (Michelin n'est pas très précis au sud de Clermont)
Sur l'A71 on parcourt 20 km car le futur échangeur de l'A89 est 3 km au Sud de l'échangeur actuel de Combronde.
Ca fait donc 79 km, soit 9 km de plus.
Michelin est très précis au Sud de Clermont mais il faut savoir à  quoi correspondent les chiffres. Le 19 correspond à  la route qui mène au Centre-Ville par la N89 (obligatoire pour les PL). Le 20 correspond au contournement Sud, c'est donc ce 20 qu'il faut compter.

En fait avec l'antenne de St-Beauzire les distances seront quasi-égales avec un gain de temps important par Combronde, donc le détour de l'A89 ne constituera pas un obstacle important.

Posté : dim. 23 nov. 2003 11:23
par kleems
Ah oui ce serait bien que la RCEA soit concédée! Les travaux iraient plus vite.

Posté : dim. 23 nov. 2003 11:59
par Alexandre
Pour la RCEA, il faudrait concédée la N145 pour le contournement de Montluçon; la N79 sur toute sa longueur avec instoration d'un péage fermé (donc aucune construction de BPV sur le trajet) car tous les échangeurs sont assez espacée (même si il faudra en supprimer certains) et sont en forme de trompette donc idéale pour construire un péage à  chaque échangeur.

Enfin, il faudra concédée la N70 avec la construction d'une BPV au sud de Montceaux les Mines et la N80 avec la construction d'une BPV à  l'est du Creusot et la suppression d'échangeurs.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:00
par Alexandre
Et puis, il sera plus agréable de circuler sur l'A89 que sur la N89.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:02
par kleems
Et si il ne doit pas y avoir de BPV, il faudra relier tout ça à  l'A406 à  Mâcon. Mais pourquoi veux-tu construire 2 BPV à  Montceau et au Creusot?

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:03
par Alexandre
Ben pour que la traversée de Montceaux les Mines reste gratuite.

Sinon, l'A406 serait intégrée à  l'A79 et donc à  son systèùe de péage.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:04
par kleems
C'est clair, aucun doute là -dessus.
Mais tu as vu le tracé de l'A89? Près de l'A71 il y a pas mal de petits virages.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:07
par kleems
Et le tout concédé à  la SAPRR? Ce serait une bonne idée pour la RCEA. Et il faudrait tout appeler A79, de l'Ouest de Montluçon à  l'Est de Mâcon.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:09
par Alexandre
Elle pourrait s'appeler A79 entre l'A71 et Macon, A70 entre Paray le Monial et Chalons sur Saone, et A76 pour le contournement de Montluçon. Moi je serais totalement pour une concession à  la SAPRR mais bon l'adossement n'existe plus.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:10
par Alexandre
Oui, c'est à  cause du relief. cela promet de belles descentes et de belles montées!

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:10
par kleems
adossement :?: :?:

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:12
par kleems
ASF sait comment s'y prendre de toute façon. L'A72 est déjà  un bel exemple.

Posté : dim. 23 nov. 2003 12:14
par Alexandre
L'adossement était un système qui permettait aux sociétés autoroutières de récupérer les recettes de péage des autoroutes les plus fréquantées pour financer les autoroutes les moins fréquentées. Je crois que c'est ça et maintenant, elles n'ont plus le droit de le faire c'est qui est dommage.

Posté : dim. 23 nov. 2003 20:51
par Chris
FDH a écrit :Quels que soient les aménagements/déviations faits sur la N141, elle sera moins pratique que l'A20/A89 pour aller de Limoges à  Clermont malgré le détour (  moins bien sûr qu'on mette la N141 en VE, ce qui ne se fera jamais)
Pour Limoges Clermont, c'est vrai, mais pour Poitiers Clermont la N141 est plus avantageuse.