Forum SARA

super5 a écrit :

Frédéric SAVIN a écrit :J

Et celui-là qui existe depuis 1987, date de l'ouverture de l'A64 et qui est resté en l'état jusqu'à aujourd'hui (ou pratiquement, je ne sais pas si une desserte locale y a été enfin branchée dessus très récemment, mais je ne pense pas.)

Peut-être l'amorce d'une future déviation de la route de Bagnères ?

A l'époque, si je me souviens bien, c'etait l'amorce d'une future Z.I. qui n'a jamais vue le jour ...

En parlant d'Aix en Provence, celui de la Pioline (sortie 1 de la D9 aux Milles) est pas mal, avec une sortie à gauche... A noter que ce rond point est habité (lien GM).

Sur Les Angles (30), non encore affiché sur GM, un rond point ni normal, ni cacahuète, mais en forme de K7 vidéo autorisant le ... créneau à gauche! (av. 2° DB, D900)

Pensez vous que la politique du tout giratoire va finir par passer de mode?
C'est de pire en pire...

On devrait monter un compteur de giratoire en France

Bugsss a écrit :On devrait monter un compteur de giratoire en France

Certains ont essayé, ils ont renoncé !

A raison de 100 k€ à 250 k€ le rond, si on a quelques 100 000 unités en France, entre 10 000 000 000 € à 25 000 000 000 d'€, mine de rien...
Soit à raison de 7 millions d'€ le km d'autoroute:
1430 à 3500 kms de 2x2 voies quand même

Bon, ok certains giratoires sont essentiels, et ont amélioré grandement la sécurité, mais pour le reste, on gagnerait en sécurité à créer de vrais échangeurs

ils sont en terre des RP ?

c'est plutôt un minimum de 400-500 k€ le giratoire. En Seine-et-Marne, on arrive vite au million voire plus pour les gros projets.

bzh-99 a écrit :c'est plutôt un minimum de 400-500 k€ le giratoire. En Seine-et-Marne, on arrive vite au million voire plus pour les gros projets.

Idem dans le Gard pour de tous petits cercles : on dépasse allègrement le million. C'est un vrai gaspillage de moyens !

Merci pour le chiffrage, c'est édifiant !!!

J'avais pris une moyenne relativement basse...car y'a multitude de petit giratoires, hors normes type ARP

En fait, et c'est vrai aussi dans le Gard (et je dirais particulièrement), les nouveaux giratoires construits correspondent à l'aménagement d'un accès vers une structure ou un équipement nouveaux à proximité et il est difficile de pouvoir trouver une alternative au rond-point, surtout si l'on se trouve en région suburbaine.

Ca dépend.. bien sûr que dans certains cas, les giratoires sont nécessaires.... maintenant, pousser tout à l'exces est stupide, clairement

Y'a des axes, comme l'ex RN7 sur le 13, qui sont encore volontairement exempt de carrefours giratoires en nombre, pour pas casser la dynamique d'axe de liaison rapide. Mais peut de DIR ou CG tiennent encore ce discours

Bugsss a écrit :Y'a des axes, comme l'ex RN7 sur le 13, qui sont encore volontairement exempt de carrefours giratoires en nombre, pour pas casser la dynamique d'axe de liaison rapide. Mais peut de DIR ou CG tiennent encore ce discours

Je ne crois pas que cet argument soit valide... Les giratoires servant à saupoudrer les crédits, l'ex-RN7 devrait bientôt en être couverte au nom de la "sécurité routière". C'est justement un espace à conquérir pour les promoteurs de ces bestioles.

Il n'y a qu'à voir le saccage opéré par le Conseil Général du Gard sur ses ex-RN. Il a repris en 3 ans tous les projets de l'Etat et poussé le zèle encore plus loin en plantant des bestioles au croisement de chemins vicinaux !

Il ya le joli RP de Courtrai avec échangeur avec le R8 (non fini) et l'E17
http://maps.google.fr/?ie=UTF8&ll=50.80 ... 8&t=h&z=16

Un petit quartier est à l'intérieur...

G.E. a écrit :

Bugsss a écrit :Y'a des axes, comme l'ex RN7 sur le 13, qui sont encore volontairement exempt de carrefours giratoires en nombre, pour pas casser la dynamique d'axe de liaison rapide. Mais peut de DIR ou CG tiennent encore ce discours

Je ne crois pas que cet argument soit valide... Les giratoires servant à saupoudrer les crédits, l'ex-RN7 devrait bientôt en être couverte au nom de la "sécurité routière". C'est justement un espace à conquérir pour les promoteurs de ces bestioles.

Il n'y a qu'à voir le saccage opéré par le Conseil Général du Gard sur ses ex-RN. Il a repris en 3 ans tous les projets de l'Etat et poussé le zèle encore plus loin en plantant des bestioles au croisement de chemins vicinaux !

Ouais. Il n'y en a quand même pas 36000 en plus et tous les nouveaux qui ont été construits, non seulement ils ne sont pas spécialement enquiquinants pour le trafic, mais on voit bien qu'ils ont été implantés sur des carrefours classiques qui étaient difficiles et dangereux auparavant.

Frédéric SAVIN a écrit :

G.E. a écrit :

Bugsss a écrit :Y'a des axes, comme l'ex RN7 sur le 13, qui sont encore volontairement exempt de carrefours giratoires en nombre, pour pas casser la dynamique d'axe de liaison rapide. Mais peut de DIR ou CG tiennent encore ce discours

Je ne crois pas que cet argument soit valide... Les giratoires servant à saupoudrer les crédits, l'ex-RN7 devrait bientôt en être couverte au nom de la "sécurité routière". C'est justement un espace à conquérir pour les promoteurs de ces bestioles.

Il n'y a qu'à voir le saccage opéré par le Conseil Général du Gard sur ses ex-RN. Il a repris en 3 ans tous les projets de l'Etat et poussé le zèle encore plus loin en plantant des bestioles au croisement de chemins vicinaux !

Ouais. Il n'y en a quand même pas 36000 en plus et tous les nouveaux qui ont été construits, non seulement ils ne sont pas spécialement enquiquinants pour le trafic, mais on voit bien qu'ils ont été implantés sur des carrefours classiques qui étaient difficiles et dangereux auparavant.

Euh... Ce n'est pas pour te contredire, mais un certain nombre de carrefours-plans (ou giratoires) sont inutiles, voire plus dangereux qu'un carrefour classique (et usent plus les pneus droits).
Sur les 700 carrefours-plans (ou giratoires...), un certain nombre (environ 350) sont utiles, biens placés et justifiés. 150 sont des carrefours-plans (ou giratoires) pavés, ou d'autres idioties qui plus sont de carrefours-plans (ou giratoires) absolument minuscules plus dangereux qu'un carrefour à feux ou priorités à droite... et les 200 restants sont des points de congestion (en recrudescence dans le Gard de manière apparente et rapide -selon G.E.- ).
Le rond-point ou carrefours-plans ou giratoires d'accord, mais pas de manière anarchique.
PS adressé aux maires, aux CG et aux DIR: Le giratoire c'est pas automatique.

Qu'entend-tu par plus dangereux? Plus lent, plus agaçant, je comprend, mais plus dangereux, je ne vois pas.

Je parle des micro-giratoires placés sur des petits carrefours avec des piétons en grand nombre et peu de visibilité (angles de maison, statue au milieu du giratoire...)

je pense que c'est mieux qu'une priorité à droite, ça a l'effet un "4-stop" d'amérique du nord.

J'ai toujours pensé qu'avec notre "civisme", un 4-stop chez nous, ce serait des engueulades permanentes et des accrochages fréquents...

C'est vrai que les stop américains et canadiens sont sympas. (quoique des fois quand on arrive en même temps, on sait plus quoi faire). En France, je ne sais pas. Il faudrait le tester, mais pas dans le sud c'est sûr !

xouxo a écrit :Qu'entend-tu par plus dangereux? Plus lent, plus agaçant, je comprend, mais plus dangereux, je ne vois pas.

Dangereux pour au moins deux raisons : on voit en effet difficilement les piétons quand on sort d'un RP (il y a déjà eu des accidents mortels), et c'est plus long à contourner pour eux qu'un carrefour classique.
L'autre raison c'est qu'à répétition sur un grand axe, on finit par en avoir raz-le-bol, surtout quand la circulation est faible, et qu'on passe de plus en plus vite dans le RP où on peut perdre plus facilement le contrôle de son véhicule surtout par temps de pluie. Dans tous les cas, négocier un virage sera toujours plus dangereux que de filer en ligne droite.

Bien sûr, avant qu'on m'accuse, je reconnais aussi qu'il y a des tas de RP bien implantés et utiles.

Du coté Frankfurt Main : deux autoroutes convergent en Y et forment un méga échangeur avec une VE locale . La VE arrive au centre des échangeurs , c'est qui assez impressionnant à voir car ca par dans tous les sens : http://maps.google.fr/maps?hl=fr&ie=UTF ... 7&t=k&z=16