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Posté : mer. 04 févr. 2009 17:50
par gavatx76
Autovia84 a écrit :Du côté de Tarragone les travaux avancent bien pour raccorder la LGV Madrid-Barcelone au corridor méditerranéen. D'ailleurs est ce qu'il est prévue de construire une nouvelle gare pour desservir la zone ? (Tarragone-Reus-Salou).
En tout cas, la nouvelle plateforme de la VF de la LGV vers le sud de la province de Tarragone avance bien elle aussi. Je suppose qu'il y aura au moins une nouvelle gare à Salou... sur la nouvelle ligne à écartement ibérique.
Autovia84 a écrit :Ou en est l'autoroute A-26 qui doit relier Olot à Figueres ? Est-elle laissée à l'abandon ?
Elle est prévue. Le projet suit doucement son cours, entre Besalຠet Llançà ( par contre, pas idée du possible cntournement est-ouest de Figueres)
.
Autovia84 a écrit :Enfin pour ce qui est de la C-65 entre Gerone et Sant Feliu de Guixols. Est-il prévu de la transformer en autovia entre Gérone et Llagostera?...
Pas dans un premier temps. Mais cela viendra certainement, le trafic le justifie déjà , celui des habitants de l'agglomération de Gérone plus celui des touristes venant du nord
.
Posté : mer. 04 févr. 2009 21:18
par Autovia84
gavatx76 a écrit :En tout cas, la nouvelle plateforme de la VF de la LGV vers le sud de la province de Tarragone avance bien elle aussi. Je suppose qu'il y aura au moins une nouvelle gare à Salou... sur la nouvelle ligne à écartement ibérique.
Merci pour ta réponse. Donc si j'ai bien compris le corridor méditerranéen reliant Barcelone à Valence via Tarragone et Castellon est et restera à écartement ibérique car j'avais lu un article en espagnol (langue que je maitrise pas) qu'il est prévu de construire une LGV UIC entre Valence et Castellon.
Donc au final pour ce corridor on aura une ligne ibérique ou UIC.
J'avoue que je comprend pas trop ce que le gouvernement va entreprendre le long de la côte. J'espère que tu pourra m'éclairer
Merci
Posté : mer. 04 févr. 2009 21:46
par gavatx76
Autovia84 a écrit : J'avoue que je comprend pas trop ce que le gouvernement va entreprendre le long de la côte...
Tu n'es pas le seul. Pour le moment, seule une nouvelle ligne à écartement ibérique est en construction de la LGV au sud de Salou, pour permettre d'améliorer la vitesse et de supprimer des passages à niveau urbains, malheureusement mortels régulièrement.
La Generalitat de Catalogne et la région de Valence, au delà de leurs différences politiques, se sont enfin décidées à faire cause commune pour réclamer une VF aux normes UIC. L'Etat l'annonce vaguement, puis se retracte régulièrement. Ce serait le première LGV rompant le schéma centraliste radial basé sur Madrid. Mais "Madrid" (lire l'Etat central
) est-il prêt à voir les deuxième et troisième villes du pays, possédant en plus une langue commune, contester son hégémonie financière et économique, récemment mise en place justement grâce à l'installation d'infrastructures madrilènes performantes, payées par l'ensemble des contribuables du pays?
Posté : jeu. 05 févr. 2009 15:47
par Auriom
gavatx76 a écrit :Mais "Madrid" (lire l'état central
) est-il prêt à voir les deuxième et troisième villes du pays,
possédant en plus une langue commune, contester son hégémonie financière et économique, récemment mise en place justement grâce à l'installation d'infrastructures madrilènes performantes, payées par l'ensemble des contribuables du pays?
(Question de béotien : on parle catalan, à Valence ?)
Posté : jeu. 05 févr. 2009 18:12
par gavatx76
Auriom a écrit :(Question de béotien : on parle catalan, à Valence ?)
On y parle valencien, qui est reconnu comme variété dialectale du catalan... sauf à Valence
.
Posté : jeu. 05 févr. 2009 18:13
par Auriom
Merci. Je vois...
Posté : jeu. 05 févr. 2009 19:04
par super5
Auriom a écrit :gavatx76 a écrit :Mais "Madrid" (lire l'état central
) est-il prêt à voir les deuxième et troisième villes du pays,
possédant en plus une langue commune, contester son hégémonie financière et économique, récemment mise en place justement grâce à l'installation d'infrastructures madrilènes performantes, payées par l'ensemble des contribuables du pays?
(Question de béotien : on parle catalan, à Valence ?)
La langue commune c'est l'espagnol bien sûr
(en comptant Madrid !
)
Posté : jeu. 05 févr. 2009 19:41
par Anubis
Auriom a écrit :gavatx76 a écrit :Mais "Madrid" (lire l'état central
) est-il prêt à voir les deuxième et troisième villes du pays,
possédant en plus une langue commune, contester son hégémonie financière et économique, récemment mise en place justement grâce à l'installation d'infrastructures madrilènes performantes, payées par l'ensemble des contribuables du pays?
(Question de béotien : on parle catalan, à Valence ?)
La Communauté Valencienne parle le valencien ou un cousin du catalan mais il semblerait qu'a l'origine le catalan soit un dérivé du valencien et non l'inverse mais enfin on n'est plus sur de rien maintenant!
Sinon par rapport au post de Gavatx76, la communauté de Madrid a sû : plus se moderniser et investir sur les nouveaux marchés avec un développement des infrastructures et pas uniquement en restant figé par rapport à l'industrie catalane ou l'agriculture valencienne (fin de la parenthèse)!
Posté : jeu. 05 févr. 2009 20:08
par gavatx76
Permettez-moi de continuer le HS.
La Communauté Valencienne parle le valencien ou un cousin du catalan mais il semblerait qu'a l'origine le catalan soit un dérivé du valencien et non l'inverse mais enfin on n'est plus sur de rien maintenant!
Non, pas possible. Au moyen-âge, les différents royaumes chrétiens du nord de la péninsule ont "reconquis" les territoires du sud aux Maures musulmans, par exemple, les Castillans l'Andalousie, les Catalans le royaume de Valence et les Baléares. C'est pourquoi on parle castillan en Andalousie et catalan aux Baléares et à Valence.
la communauté de Madrid a sû : plus se moderniser et investir sur les nouveaux marchés avec un développement des infrastructures et pas uniquement en restant figée par rapport à l'industrie catalane ou l'agriculture valencienne
Bah, disons que les trois régions se sont bien développées. Mais il est indéniable que le fait d'avoir la capitale politique et les investissements publics a grandement aidé le développement de la région de Madrid. Les régions "périphériques" se sont de tout temps débrouillées avec des investissements privés. Deux exemples dans les transports: en 1848, la première VF ibérique Barcelone-Matarà³ a été construite sur fonds privés. Quelques années plus tard, la première VF madrilène avec de l'argent public. Les premières autoroutes du pays, en Catalogne et au Pays Basque, concessions à des sociétés privées. Les VE autour de Madrid, construites avec l'argent de tous les contribuables du pays. A part le péage de l'AP6 pour passer sous le massif du Guadarrama au nord-ouest de Madrid, la section à péage la plus proche de la ville était encore il y a peu... au delà de Burgos!
Posté : dim. 01 mars 2009 09:48
par eric66
Projet d'élargissement de la N-145 (espagnole) entre la Seu d'Urgell et Andorre (avec voie du milieu réversible; système par feux comme en Andorre):
http://www.diariandorra.ad/noticies/view.php?ID=10539
Il est aussi question de la déviation de la zone commerciale en aval de la Seu d'Urgell (N-260), faisant partie de l'aménagement général de la N-260 à terminer depuis Adrall (déjà fait: C-14 Coll de Nargà³ à Oliana, à faire aussi: Coll de Nargà³ à Adrall)
Vu aussi hier sur le "Perià²dic d'Andorra":
projets de déviation de Sant Julià avec tunnels, jusqu'à la frontière espagnole.
Autre tunnel en avant-projet (le plus grand d'Andorre): relier Andorre-la-Vieille à la vallée de la Massane.
Et enfin, dans un chapitre intitulé "La utopia": tunnel direct depuis Grau Roig jusqu'à la Cerdagne, évitant ainsi la vallée de l'Ariège et le Pas de la Case...
Posté : dim. 01 mars 2009 15:52
par eric66
gavatx76 a écrit :Auriom a écrit :(Question de béotien : on parle catalan, à Valence ?)
On y parle valencien, qui est reconnu comme variété dialectale du catalan... sauf à Valence
.
J'avais écouté du "valencien" à la télé locale là -bas, c'est du pur catalan, avec un accent différent ("é" au lieu de "a", "o" au lieu de "u", ...). Il y a plusieurs différences de prononciations ou de conjugaisons dans le domaine catalan (est, ouest, nord, sud), Valence en fait partie.
Mais de toutes façons, je crois qu'ils parlent moins le catalan, pardon, valencien, qu'à Barcelone. Plus de 75% ne parle qu'espagnol (Barcelone: 50%-50% environ). Peut-être un peu pour agacer le "guiri", comme aux Baléares
axe Vic-Olot
Posté : mer. 11 mars 2009 13:53
par eric66
Concernant l'axe Vic-Olot (C-37, tunnel de Brecons) qui va ouvrir (théoriquement) en Avril, voici un lien qui permet de le situer:
http://www.icc.cat/vissir2/?lang=ca_ES& ... B00FFFFFTF
Noter au passage cet excellent site de l'Institut Catalan de Cartographie (sur toute la Catalogne); quand on zoome ça charge le 1/25.000, puis le 1/10.000 etc...
Re: axe Vic-Olot
Posté : mer. 11 mars 2009 21:48
par super5
eric66 a écrit :Concernant l'axe Vic-Olot (C-37, tunnel de Brecons) qui va ouvrir (théoriquement) en Avril, voici un lien qui permet de le situer:
http://www.icc.cat/vissir2/?lang=ca_ES& ... B00FFFFFTF
Noter au passage cet excellent site de l'Institut Catalan de Cartographie (sur toute la Catalogne); quand on zoome ça charge le 1/25.000, puis le 1/10.000 etc...
Et ça couvre aussi une partie des départements français frontaliers de l'Espagne (de Bielsa à Port-bou).
Le scandale est qu'ils ne mettent les noms français des communes françaises qu'entre parenthèses !
Posté : mer. 11 mars 2009 21:53
par jml13
Effectivement, excellentissime site dont je regrette de n'avoir pas eu connaissance lors de mes vacances catalanes l'année dernière.
Je ne sais pas quel est le budget de cet institut, mais ils ont une base d'une précision assez inégalée.
Posté : mer. 11 mars 2009 23:56
par gavatx76
Mais attention, il manque les actualisations depuis 2005
.
Re: axe Vic-Olot
Posté : jeu. 12 mars 2009 07:08
par eric66
super5 a écrit :
Le scandale est qu'ils ne mettent les noms français des communes françaises qu'entre parenthèses !
Oui parce que pour eux les P.O. font partie de leur "pays" (PO=Catalunya Nord). On verra donc Perpinyé (Perpignan), etc...
Et du côté de l'Ariège, ben c'est le "Lengadoc", on verra:
Savinhac (Savignac)
(on trouve aussi sur les cartes à plus petite échelle "Tolosa de Lengadoc")
Re: axe Vic-Olot
Posté : jeu. 12 mars 2009 12:57
par super5
eric66 a écrit :super5 a écrit :
Le scandale est qu'ils ne mettent les noms français des communes françaises qu'entre parenthèses !
Oui parce que pour eux les P.O. font partie de leur "pays" (PO=Catalunya Nord). On verra donc Perpinyé (Perpignan), etc...
Et du côté de l'Ariège, ben c'est le "Lengadoc", on verra:
Savinhac (Savignac)
(on trouve aussi sur les cartes à plus petite échelle "Tolosa de Lengadoc")
Et même plus à l'ouest (du côté du 31 et du 65), les noms principaux sont en occitan
Posté : sam. 14 mars 2009 08:16
par eric66
Le lien direct vers ce site catalan de cartographie est:
http://www.icc.cat/vissir2/?lang=ca_ES
Oui, vraiment super:
- on zoome du 1/250.000 au 1/5.000
- on a une grande fenêtre (contrairement au Géoportail français)
- on a l'image satellite et la géologie, combinable avec la carto, sans filigrane
- on peut capturer facilement l'image, géoréférencée
- il y a les GR
- outils basiques de mesures de surface, ou distances...
Posté : jeu. 19 mars 2009 04:04
par sire
Posté : ven. 20 mars 2009 00:00
par gavatx76
Merci Sire
!
Malgré les années de retard et la réduction du projet, la route est très impressionnante. Quelle succession de tunnels et viaducs avant d'arriver au tunnel de Bracons proprement dit
! Et quelle quantité de véhicules sur cette route pas encore ouverte...