Forum SARA

Syndicat des Transports d'Île-de-France

Voir aussi : Le projet de révision du SDRIF 2008

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Cette année, la douloureuse va avoir encore plus de mal à passer que les autres années. Il ne s'agit que d'une moyenne et certains tarifs vont s'envoler: le ticket "T" passe de 1,50 à 1,60 €uro soit une progression de plus de 7% !!!

Si cela permettait d'améliorer les conditions de transports, cette augmentation serait équitable mais vu la régularité des 5 lignes RER et de certaines lignes de métro, le voyageur a de plus en plus l'impression d'être considéré comme un couillon tout juste bon à fermer sa gueule.
Au point de vue des tarifs, de la sécurité et de la qualité, le métro parisien commence à ressembler au "tube" de Londres.

C'était, avec un peu d'avance, mon coup de gueule annuel contre l'augmentation des tarifs.

1€60 pour une heure de vadrouille dans le métro, on pourrait faire pire ! N'oublions pas aussi que la facture énergétique augmente pour les transporteurs : si le coût de l'électricité reste encore assez faible, celui du gasoil pour faire rouler les bus c'est autre chose.

3%, ça va.
entre inflation, augmentation du prix de l'essence (env.10%) et augmentation du prix de l'electricité qui n'est pas non plus négligeable avec les privatisations, ( et même augmentation du niveau de vie en région parisienne, {à nuancer})

3% seulement en moyenne... vous avez du bol :cry:

!

Justement, vu que les dirigeants du STIF et hommes politiques savent que le coût des matières premières s'envolent, pourquoi s'entêter dans le Val de Marne à construire des ligne de bus en site propre, au lieu de lignes de tram...

Peut-être que c'est comme les autoroutes : "c'est décidé, donc on ne revient pas en arrière, même si les données d'entrée changent" :mrgreen:

Alexandre a écrit:Justement, vu que les dirigeants du STIF et hommes politiques savent que le coût des matières premières s'envolent, pourquoi s'entêter dans le Val de Marne à construire des ligne de bus en site propre, au lieu de lignes de tram...

Dans le cas du TVM le trafic est bien trop faible pour justifier un TCSP lourd : à peine 10.000 passagers par jour en semaine. Quelque chose qui à long terme permettrait de faire des économies, ce serait de passer des lignes en trolleybus, et ça la RATP y réfléchit déjà . Le site propre permet déjà une économie de carburant substantielle en diminuant les temps de parcours (plus de rotations possibles pour une quantité de carburant égale).

Maastricht a écrit:Dans le cas du TVM le trafic est bien trop faible pour justifier un TCSP lourd : à peine 10.000 passagers par jour en semaine.

Mai justement: c'est bien parce qu'il s'agit d'un simple bus et non d'un vrai tram qu'il est boudé par les voyageurs potentiels.
Il faudrait parvenir à le tramiser tout en laissant le site propre accessible aux bus: cela veut dire qu'il ne faut surtout pas l'engazonner.

eomer a écrit:Au point de vue des tarifs, de la sécurité et de la qualité, le métro parisien commence à ressembler au "tube" de Londres.

Sauf que le ticket de "tube" coûte un peu plus de 5 € !

eomer a écrit:
Maastricht a écrit:Dans le cas du TVM le trafic est bien trop faible pour justifier un TCSP lourd : à peine 10.000 passagers par jour en semaine.

Mai justement: c'est bien parce qu'il s'agit d'un simple bus et non d'un vrai tram qu'il est boudé par les voyageurs potentiels.
Il faudrait parvenir à le tramiser tout en laissant le site propre accessible aux bus: cela veut dire qu'il ne faut surtout pas l'engazonner.

Exactement! Le TVM dessert quand même le MIC de Rungis, les centres commerciaux de Belle-Epine, Thiais-Village et dans une moindre mesure Créteil-Soleil, etc. Il manque une correspondance avec la ligne D, indispensable au maillage du réseau.

En tout cas, si de nombreux sites propre accueillant des véhicules utilisant le pétrole existent en Val de Marne, c'est surtout grâce (ou à cause) du CG qui refuse le tram (sauf dans le cas de la liaison Villejuif - Athis-Mons, mais le CG 91 a dû faire pression...).

Quand au trolley, pourquoi pas oui mais je préfère le tram.

Si un busway fait 10kvj, c'est pas le passage en tramway qui va le faire bondir à 40 ou 50kvj ... :roll:

Si la RATP veut freiner la hausse de ses coûts d'exploitation elle a tout intérêt à disséminer ses investissements, notamment en rajeunissant son parc bus et en faisant passer des lignes en trolleybus, qui sont moins coûteux qu'un jouet comme le tram et qui sont adaptés lorsqu'une ligne ne souffre pas de gros problèmes de capacité.

De même si on tient toujours à réaliser le plan ambitieux issu du SDRIF 2008 (prolongation des lignes de métro existantes, création de Métrophérique/Arc Express, quelques nouvelles lignes de tram/tram-train ...) il faudra réhausser les coûts des titres de transport pour financer tout ça, même s'il ne représentent que la minorité des recettes de la RATP, qui elle même ne finance qu'une partie des dits grands projets.

eomer a écrit:
Maastricht a écrit:Dans le cas du TVM le trafic est bien trop faible pour justifier un TCSP lourd : à peine 10.000 passagers par jour en semaine.

Mai justement: c'est bien parce qu'il s'agit d'un simple bus et non d'un vrai tram qu'il est boudé par les voyageurs potentiels.
Il faudrait parvenir à le tramiser tout en laissant le site propre accessible aux bus: cela veut dire qu'il ne faut surtout pas l'engazonner.

Vu la circulation pas possible de l'A86, je crois que pas mal de gens préfèreraient prendre ce truc plutôt que la bagnole...
A mon avis le pb vient du fait que cette ligne a trop d'arrêts, si bien qu'il faut facilement 1h pour parcourir la ligne.
Il faut des bus express, pour attirer les gens, avec en argument le temps de parcours.

Alexandre a écrit:Justement, vu que les dirigeants du STIF et hommes politiques savent que le coût des matières premières s'envolent, pourquoi s'entêter dans le Val de Marne à construire des ligne de bus en site propre, au lieu de lignes de tram...

L'essentiel est que ces sites propres soient convertibles en tram.

Oui d'accord mais c'est idiot de ne pas construire un tram tout de suite...

rabelaisien a écrit:
Alexandre a écrit:Justement, vu que les dirigeants du STIF et hommes politiques savent que le coût des matières premières s'envolent, pourquoi s'entêter dans le Val de Marne à construire des ligne de bus en site propre, au lieu de lignes de tram...

L'essentiel est que ces sites propres soient convertibles en tram.

Pour le TVM c'est raté, alors: les rampes (je pense notamment au passage au dessus du carrefour Pompadour) sont trop pentues. (désolé pour ce HS)

(Non, en fait un tramway de type Citadis peut gravir des rampes allant jusqu'à 15%, soit bien plus qu'un bus articulé. Niveau usure des pièces/rails par contre faut voir)

http://www.agefi.com a écrit:ECO - Transports IdF: 600 M EUR pour le RER A, 627,5 M EUR pour le train

PARIS, 9 juil 2008 (AFP)

Le conseil d'administration du Syndicat des transports d'Ile-de-France (STIF) a approuvé jeudi un programme de 600 millions d'euros pour l'acquisition de rames à deux étages destinées au RER A, a annoncé son président Jean-Paul Huchon.

Ces nouvelles rames, financées à 50% par le STIF et à 50% par la RATP, devrait permettre de "décongestionner" la ligne, la plus fréquentée du monde, a souligné M. Huchon devant la presse.

"Elles vont apporter une capacité supplémentaire de l'ordre de 25%, la première livraison intervenant en 2010", a-t-il dit, qualifiant l'opération de "challenge redoutable pour la RATP". "Nous on suit et on finance", a-t-il ajouté.

Une enveloppe de 627,5 millions d'euros va en outre être débloquée par la SNCF (330,5 millions) et le STIF (237 millions) pour "accélérer" l'amélioration du réseau de train francilien, 60 millions étant demandés aux collectivités locales. Elle vient compléter le contrat déjà conclu entre la SNCF et le STIF.

Les trains à deux étages les plus anciens des lignes C et D du RER vont être rénovés (coût: 75 millions d'euros) et la rénovation d'autres rames à deux niveaux achevée (120 millions).

Cette rénovation s'accompagnera de l'installation d'un système de vidéoprotection embarqué et d'un système d'information voyageurs annonçant les gares de façon visuelle et sonore.

La livraison du nouveau train francilien, dit "train du futur", va être avancée: "On va pouvoir en livrer 40 par an au lieu de 30 à partir de 2009", a précisé M. Huchon.

La SNCF apportera une contribution "exceptionnelle" de 50 millions par an sur deux ans pour "fiabiliser" les infrastructures et améliorer la régularité des trains.

Une enveloppe de 100 millions servira à restructurer les gares de banlieue et 120 millions moderniseront les gares parisiennes de la ligne C du RER, dont 100 millions pour les cinq gares les plus fréquentées. Une contribution de 60 millions va être demandée à Paris pour les gares les plus fréquentées par les touristes.

Pour les trains, "l'objectif est de faire en sorte qu'en 2016, la totalité des trains Transilien SNCF soient neufs ou entièrement rénovés", a déclaré M. Huchon.

Entendu par le STIF, le président de la SNCF Guillaupe Pépy a jugé "prioritaire" le prolongement du RER E en direction de la Défense. Il souhaite un début des travaux dès "2013".

Le STIF a par ailleurs décidé le débranchement du tram T4 à Clichy-Montfermeil, qui devrait permettre de desservir des "quartiers particulièrement déshérités".

En grande couronne, cinq lignes supplémentaires de bus vont être créées autour de Roissy. Un bus "à très haut niveau de service" va être mis en place entre Sénart et Evry et une ligne express créée entre Montfermeil et Roisy-Charles de Gaulle.

"La grande rocade générale banlieue banlieue est en train de se faire", a souligné M. Huchon, affirmant qu'"entre maintenant et 2013/2016, on aura un réseau de transport vraiment modernisé".

http://www.agefi.com/Quotidien_en_ligne ... sID=191667

Posté: **Mar 20 Jan 2009 00:11**

http://www.lefigaro.fr/economie/2009/01 ... ments-.php

(Pépy y est allé en moto ...)

le Figaro a écrit:SNCF et RATP reviennent sur leurs dysfonctionnements
Fabrice Amedeo 19/01/2009 |

Les présidents des deux entreprises sont auditionnés lundi par la Région Ile-de-France, qui n'est pas satisfaite du fonctionnement de ses transports.

Ils vont devoir rendre des comptes. C'est lundi que se tient un conseil d'administration extraordinaire du Syndicat des transports en Ile-de-France (Stif), moins d'une semaine après la fermeture durant quelques heures de la gare Saint-Lazare à Paris, et la fin d'un mouvement social qui y a perturbé le trafic durant un mois. Guillaume Pepy, le président de la SNCF, et Pierre Mongin, le président de la RATP, y sont attendus pour justifier la piètre qualité des transports en Ile-de-France et les mesures qu'ils comptent prendre pour y remédier.

L'affaire est très politique. Jean-Paul Huchon, qui est sorti de sa réserve seulement la semaine dernière alors que la grève durait depuis un mois à Saint-Lazare, a présenté ce conseil d'administration comme une réunion de crise où seraient vilipendés les deux présidents. Or, selon nos informations, les convocations ont été adressées la veille de Noël. Selon la RATP, il s'agissait alors d'une Â«réunion de routineÂ».

La fermeture de la gare Saint-Lazare n'est qu'un événement spectaculaire qui met le doigt sur une situation connue depuis longtemps. L'automne a été dramatique pour la SNCF en Ile-de-France. Des grèves, des trains en retard, des problèmes de caténaires... La liste est longue. Et seuls 89,2 % des trains seraient arrivés à l'heure entre janvier et octobre 2008.

Vétusté des installations

Le meilleur mois a été août avec un taux de régularité de 95,4 %. Pendant les vacances, il y a moins de voyageurs, donc moins d'incidents. Octobre a été le plus calamiteux, avec 84,3 % de trains ponctuels seulement. Avec un tel taux, c'est au bas mot 450 000 personnes qui sont sûres d'être en retard au travail. En 2008, 256 intrusions de personnes sur les voies ont retardé ou annulé 1 500 trains ; 880 actes de malveillance en ont affecté 880, et 80 suicides ont perturbé la circulation de 1 200 trains... Si en plus les cheminots s'y mettent et font grève, la situation est intenable pour les voyageurs.

À la RATP, ce n'est guère plus brillant. Pas de grève en décembre mais le métro parisien serait perturbé par la recrudescence des suicides. Le réseau est lui aussi au bord de la saturation. Â«La RATP est beaucoup moins transparente sur son service que la SNCF, explique un proche du dossier. Comme la SNCF, ses difficultés sont plus structurelles que conjoncturelles en raison de la vétusté des installations qui a entraîné des pannes de matériel et de signalisation.Â» La ligne 13 entre Asnières-Gennevilliers au nord et Chatillon-Montrouge au sud illustre cette situation avec ses 4,5 passagers au mètre carré.

Guillaume Pepy et Pierre MonÂgin devraient rappeler au Stif qu'ils ont acheté des matériels pour améliorer la qualité de leur service. La SNCF attend fin 2009 ses premières rames Bombardier. Mais il faudra attendre 2016 pour que le parc soit renouvelé en totalité. De son côté, la RATP va investir 600 millions d'euros cette année dans de nouvelles rames de métro et a déjà lancé une commande de 30 trains à deux étages pour la ligne A du RER. Les choses évoluent lentement en Ile-de-France... Et pendant ce temps, le trafic augmente de 5 % par an.

Posté: **Mar 20 Jan 2009 01:13**

Alexandre a écrit:Oui d'accord mais c'est idiot de ne pas construire un tram tout de suite...

Les premiers tronçons datent de 1990 et à l'époque le tram n'etait pas en vogue.

Quant aux pentes, l'autopont de Pompadour n'etait pas le plus bel obstacle à franchir mais la montée de Thiais (ex RN186)

Il me semble qu'il y avait eu des essais de rail au sol à une époque...

N'empeche aussi que cela a été une sacrée révolution car il n'y avait pas de lignes RATP en transversale dans le val de Marne
Pour aller de creteil à Rungis, il fallait pratiquement passer par Paris :roll:

Posté: **Mar 20 Jan 2009 09:08**

"Il me semble qu'il y avait eu des essais de rail au sol à une époque..."

Oui et ces rails sont toujours visibles aujourdhui

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Re: STIF : 3% d'augmentation en moyenne au 1er juillet

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