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J'avais oublié de vous parler du Quid qui contient des références très intéressantes.
http://www.quid.fr/2006/Transports_Rout ... Francais/1
http://www.quid.fr/2006/Transports_Rout ... Francais/2
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Modifié en dernier par G.E. le mar. 15 janv. 2008 16:55, modifié 1 fois.
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Je ne suis pas sûr que le Quid soit une source d'information fiable... J'ai déjà vu des erreurs reconduites plusieurs années de suiteG.E. a écrit :J'avais oublié de vous parler du Quid qui contient des références très intéressantes.
http://www.quid.fr/2006/Transports_Rout ... Francais/1
http://www.quid.fr/2006/Transports_Rout ... Francais/2
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Pour les sorties autoroutières, j'ai déniché ce site qui sera très pratique...
http://motorways-exitlists.com/europe/f ... _files.htm
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Tu as tout compris.rolex a écrit :En général, je fesais ca vite fait car je n'avais pas trop le temps.
Maintenant je suis en vacances donc voilà ...
Je sais maintenant qu'il vaut mieux puet-être que je prenne plus de temps.
Il faut donc que tu reprennes toutes les fiches et les listes que tu as déjà créées (et même d'autres !) et que tu les passes au crible de ces différentes sources :
- Tes cartes personnelles.
- RN avant 1973.
- RN de 1973 à 2006.
- RN actuelles (depuis 2006).
- Nouveaux numéros des RN déclassées en 2006.
- Tes connaissances personnelles !
Comme tu sais manier la syntaxe wiki et que tu connais le modèle des fiches, ça ne devrait pas te poser de problème. Voilà , tout est dit. Bon courage !
Modifié en dernier par G.E. le mer. 09 avr. 2008 09:09, modifié 3 fois.
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Comme dit dans un autre sujet, le Journal Officiel est une vraie mine d'or pour tout ce qui concerne les aménagements routiers. Vous avez vu les résultats pour les déclassements de 1972 !
Malheureusement, la fonction de recherche est très moyenne : pour les JO avant 1990, il ne faut même pas penser à l'utiliser tant l'index est nul. Après 1990, les résultats sont meilleurs mais dépendent des mots-clefs que l'on utilise... Tout de même, tout le JO d'après-guerre est en ligne ! Il faut donc en profiter.
Je vous soumets donc une idée pour exploiter à fond le potentiel du journal. Il faut que l'on passe en revue tous les numéros de 1947 à 2007. L'idée est de récupérer pour chaque jour de publication les DUP, les autorisations de mise en service, les contrats de concession, les déclassements et reclassements, etc. en rapport avec les routes et autoroutes. Rassurez-vous, on ne va pas télécharger toutes ces pages mais juste les référencer par années.
Voici un exemple qui a demandé 2 heures de travail pour 1982 :
http://routes.wikia.com/wiki/1982_dans_les_routes
La mise en page est très simple pour une lecture directe.
Evidemment, il faut avoir un peu de temps libre, faire une pause régulièrement (!) et savoir se servir du JO. Petit mode d'emploi...
Le plus simple est de partir pour une année donnée du 1er janvier :
http://www.legifrance.gouv.fr/imagesJO/1982/000/JO198200001.pdf
Jusqu'en 2004, tous les JO sont accessibles avec une telle adresse : en rouge, l'année (répétée 2 fois dans l'adresse). Comme le JO tourne autour de 13000 pages maximum (dépend des gouvernements), vous avez les 3 premiers chiffres de la page en bleu. Les 2 derniers chiffres sont présents à un seul endroit en vert.
Attention : Pour les années 1976 à 1984, il y a des numéros complémentaires ! Pour y accéder, la méthode est la même mais il faut ajouter NC dans le chemin d'accès, comme ceci :
http://www.legifrance.gouv.fr/imagesJO/1982/000/NC/JO198200001.pdf
Vous l'avez compris, pour naviguer dans le JO, il faut faire bouger à la main les chiffres... Croyez-moi, la manipulation est facile avec un peu d'entraînement. Ensuite, vous repérez le sommaire et suivant les années, vous cherchez les décrets (et non les avis, attention !) relatifs au "Ministère de l'Equipement", "Ministère des Transports", "Ministère de l'Intérieur et de l'Aménagement du Territoire", etc. l'appellation évolue avec les années et les infos peuvent se trouver dans 2 ministères différents, donc il faut être attentif...
Pour passer au jour suivant, repérez les pages correspondant au dernier des avis ou au marché des changes et comme ça vous pouvez sauter à chaque fois 20 pages... Faites aussi attention à ne pas sauter de journée (le JO ne paraît pas le lundi ni les lendemains de jours fériés).
Ca peut sembler difficile présenté comme ça mais après 10 minutes de familiarisation, tout va très vite.
J'espère donc que vous allez me donner un coup de main pour recueillir toutes ces infos.
Si vous voulez traiter une année, n'hésiter pas à le dire ici pour que l'on se coordonne. 
Malheureusement, la fonction de recherche est très moyenne : pour les JO avant 1990, il ne faut même pas penser à l'utiliser tant l'index est nul. Après 1990, les résultats sont meilleurs mais dépendent des mots-clefs que l'on utilise... Tout de même, tout le JO d'après-guerre est en ligne ! Il faut donc en profiter.
Je vous soumets donc une idée pour exploiter à fond le potentiel du journal. Il faut que l'on passe en revue tous les numéros de 1947 à 2007. L'idée est de récupérer pour chaque jour de publication les DUP, les autorisations de mise en service, les contrats de concession, les déclassements et reclassements, etc. en rapport avec les routes et autoroutes. Rassurez-vous, on ne va pas télécharger toutes ces pages mais juste les référencer par années.
Voici un exemple qui a demandé 2 heures de travail pour 1982 :
La mise en page est très simple pour une lecture directe.
Evidemment, il faut avoir un peu de temps libre, faire une pause régulièrement (!) et savoir se servir du JO. Petit mode d'emploi...
Le plus simple est de partir pour une année donnée du 1er janvier :
Jusqu'en 2004, tous les JO sont accessibles avec une telle adresse : en rouge, l'année (répétée 2 fois dans l'adresse). Comme le JO tourne autour de 13000 pages maximum (dépend des gouvernements), vous avez les 3 premiers chiffres de la page en bleu. Les 2 derniers chiffres sont présents à un seul endroit en vert.
Attention : Pour les années 1976 à 1984, il y a des numéros complémentaires ! Pour y accéder, la méthode est la même mais il faut ajouter NC dans le chemin d'accès, comme ceci :
Vous l'avez compris, pour naviguer dans le JO, il faut faire bouger à la main les chiffres... Croyez-moi, la manipulation est facile avec un peu d'entraînement. Ensuite, vous repérez le sommaire et suivant les années, vous cherchez les décrets (et non les avis, attention !) relatifs au "Ministère de l'Equipement", "Ministère des Transports", "Ministère de l'Intérieur et de l'Aménagement du Territoire", etc. l'appellation évolue avec les années et les infos peuvent se trouver dans 2 ministères différents, donc il faut être attentif...
Pour passer au jour suivant, repérez les pages correspondant au dernier des avis ou au marché des changes et comme ça vous pouvez sauter à chaque fois 20 pages... Faites aussi attention à ne pas sauter de journée (le JO ne paraît pas le lundi ni les lendemains de jours fériés).
Ca peut sembler difficile présenté comme ça mais après 10 minutes de familiarisation, tout va très vite.
J'espère donc que vous allez me donner un coup de main pour recueillir toutes ces infos.
Modifié en dernier par G.E. le sam. 07 févr. 2009 20:30, modifié 4 fois.
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Et voilà la liste des tables annuelles du JO que j'ai dénichées jusqu'à présent !
Régalez-vous
Lien WikiSara
J'espère pouvoir compléter davantage cette liste à l'avenir... Vous pouvez aussi m'aider si vous avez accès à une bibliothèque qui contiendrait les années manquantes.
Régalez-vous
J'espère pouvoir compléter davantage cette liste à l'avenir... Vous pouvez aussi m'aider si vous avez accès à une bibliothèque qui contiendrait les années manquantes.
Modifié en dernier par G.E. le mer. 09 avr. 2008 09:08, modifié 1 fois.
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Dès aujourd'hui, cette liste sera complétée et elle comprendra tous les JO de 1911 à 2006 !
Je vais aussi donner le mode de consultation directe des textes, de quoi compléter utilement le wiki sur les DUP grâce à l'accès au texte intégral...
N'hésitez pas à y regarder de plus près, c'est très très intéressant !
D'autre part, tous les arrêtés de déclassement de 1972 seront mis en ligne car j'ai enfin trouvé l'accès en ligne aux numéros complémentaires du JO. En bonus donc, les Bouches-du-Rhône et l'Essonne. Les autres départements issus de l'ancien département de la Seine n'ont pas eu de déclassement avant les années 1990.
N'hésitez pas à y regarder de plus près, c'est très très intéressant !
D'autre part, tous les arrêtés de déclassement de 1972 seront mis en ligne car j'ai enfin trouvé l'accès en ligne aux numéros complémentaires du JO. En bonus donc, les Bouches-du-Rhône et l'Essonne. Les autres départements issus de l'ancien département de la Seine n'ont pas eu de déclassement avant les années 1990.
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Salut à tous !
J'ai commencé à bosser sur 2006 d'après les tables des JO posté par GE.
Dites ce que vous en pensez.
Je compte faire un tableau pour les autoroutes, un pour les voies express, un pour les déclassements et reclassements (sauf autoroutes) et un pour les autres projets (ex : DUP pour un contournement).
Voilà ce que j'ai pour le moment :
http://routes.wikia.com/wiki/2006_dans_ ... l_Officiel
Je me posais aussi la question de la légalité concernant les liens que l'on ajoute :
J'ai commencé à bosser sur 2006 d'après les tables des JO posté par GE.
Dites ce que vous en pensez.
Je compte faire un tableau pour les autoroutes, un pour les voies express, un pour les déclassements et reclassements (sauf autoroutes) et un pour les autres projets (ex : DUP pour un contournement).
Voilà ce que j'ai pour le moment :
http://routes.wikia.com/wiki/2006_dans_ ... l_Officiel
Je me posais aussi la question de la légalité concernant les liens que l'on ajoute :
Legifrance a écrit : La reproduction et la réutilisation des données
En vertu du décret n°2002-1064 du 7 août 2002, le service public de la diffusion du droit par internet (SPDDI) a pour objet de mettre gratuitement à la disposition des internautes, sur le site Légifrance, les données essentielles des normes juridiques et de la jurisprudence françaises. Mais cette gratuité n'exclut pas certaines contraintes pour l'extraction et la réutilisation des données disponibles sur le site (se reporter à la rubrique « Licences » accessible à partir de la page d'accueil du site).
N'est pas regardée comme une extraction la simple apposition d'un lien vers le site Légifrance qui peut être réalisée sans autorisation par tout site public ou privé ; à cet effet, est mis en place sur le site un dispositif autorisant, en faveur des internautes, la création de liens (adresses URL) qui pointent vers des documents du site. La procédure d'établissement de ces liens est décrite dans la page d'accueil du site (rubrique « Etablir un lien » située en pied de page de l'écran d'accueil).
Par ailleurs, lors de l'affichage d'un document, est proposée la possibilité de copier ou d'envoyer son adresse.
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J'ai regardé : il est possible de demander un licence officielle qui est de toute façon gratuite. L'idée de leur charte, c'est de faire en sorte que des sites internet ne diffusent pas de fausses informations.
L'idée d'utiliser des boîtes déroulantes est intéressante en tout cas. On notera que pour accéder directement à la page des JO d'avant 2004, l'adresse d'accès à légèrement changé. Elle est désormais du type :
http://www.legifrance.gouv.fr:80/jopdf//jopdf/1982/000/JO198200001.PDF
Avant, c'était :
http://www.legifrance.gouv.fr/imagesJO/1982/000/JO198200001.pdf
L'idée d'utiliser des boîtes déroulantes est intéressante en tout cas. On notera que pour accéder directement à la page des JO d'avant 2004, l'adresse d'accès à légèrement changé. Elle est désormais du type :
http://www.legifrance.gouv.fr:80/jopdf//jopdf/1982/000/JO198200001.PDF
Avant, c'était :
http://www.legifrance.gouv.fr/imagesJO/1982/000/JO198200001.pdf
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Bonne nouvelle : Légifrance vient enfin de remettre en ligne les numéros complémentaires du JO. Toutes les DUP, classements et déclassements des années 1976 à 1984 sont à nouveau en ligne !!!
Pour accéder à un texte figurant dans le cahier principal, pas de changement :
http://www.legifrance.org/jopdf//jopdf/1980/000/JO198000001.PDF
La syntaxe de l'adresse est la suivante : en rouge, l'année ; en vert, les 3 premiers numéros de la page ; en orange, les 2 derniers numéros de la page.
Ca change légèrement pour accéder à un texte figurant dans les numéros complémentaires (notés NC dans les tables du JO) :
http://www.legifrance.org/jopdf//jopdf/1980/500/JO198050001.PDF
Par rapport à la syntaxe précédente, il faut rajouter 50000 au numéro de page indiqué dans la table du JO. Cette modification apparaît en bleu dans l'adresse.
Vous aurez donc compris que la 1ère adresse donne accès à la Page 1 du JO du 01/01/1980 (numéro principal) alors que la 2nde adresse donne accès à la Page 1 du JO du 01/01/1980 (numéro complémentaire).
-------------
Pour un accès encore plus facile, il est possible d'utiliser le masque fourni ci-après avec une recherche par année depuis 1947 : http://www.admi.net/jo/nor/
Pour accéder aux numéros complémentaires, ça marche aussi mais il faut penser à rajouter 50000 au numéro de la page que l'on cherche !
Pour accéder à un texte figurant dans le cahier principal, pas de changement :
http://www.legifrance.org/jopdf//jopdf/1980/000/JO198000001.PDF
La syntaxe de l'adresse est la suivante : en rouge, l'année ; en vert, les 3 premiers numéros de la page ; en orange, les 2 derniers numéros de la page.
Ca change légèrement pour accéder à un texte figurant dans les numéros complémentaires (notés NC dans les tables du JO) :
http://www.legifrance.org/jopdf//jopdf/1980/500/JO198050001.PDF
Par rapport à la syntaxe précédente, il faut rajouter 50000 au numéro de page indiqué dans la table du JO. Cette modification apparaît en bleu dans l'adresse.
Vous aurez donc compris que la 1ère adresse donne accès à la Page 1 du JO du 01/01/1980 (numéro principal) alors que la 2nde adresse donne accès à la Page 1 du JO du 01/01/1980 (numéro complémentaire).
-------------
Pour un accès encore plus facile, il est possible d'utiliser le masque fourni ci-après avec une recherche par année depuis 1947 : http://www.admi.net/jo/nor/
Pour accéder aux numéros complémentaires, ça marche aussi mais il faut penser à rajouter 50000 au numéro de la page que l'on cherche !
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Les rapports des DIR à sauvegarder :
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... apport.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... DIRMED.pdf
Les annexes des rapports des DIR à sauvegarder (manquent les annexes des DIR IDF et Centre-Est) :
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... _ouest.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... _annex.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... p_annx.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... ir_est.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... p_annx.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... IR_MED.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... _ouest.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... nnexes.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... p_annx.pdf
Les rapports des SMO à sauvegarder (manquent les SMO LR, IDF et HN) :
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... cardie.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... calais.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... vergne.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... alsace.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... _Loire.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... centre.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... t_PACA.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... pyrene.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... _alpes.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... etagne.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... u_char.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... gneArd.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... itaine.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... mandie.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... eComte.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... rgogne.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... rraine.pdf
http://www.enroute.equipement.gouv.fr/p ... mousin.pdf
Les annexes des rapports des DIR à sauvegarder (manquent les annexes des DIR IDF et Centre-Est) :
Les rapports des SMO à sauvegarder (manquent les SMO LR, IDF et HN) :
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Perso, je les trouves sur http://www.archive.org !
Au fait, quand la bibliothèque de Wikisara sera-t-elle ouverte?
Au fait, quand la bibliothèque de Wikisara sera-t-elle ouverte?
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C'est vrai, j'avais oublié...Nicolas2301 a écrit :Perso, je les trouves sur http://www.archive.org !
Dès que j'ai un peu de temps pour la mettre en ligne... A partir de l'automne, sans doute.Au fait, quand la bibliothèque de Wikisara sera-t-elle ouverte?
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