[ Paris & IDF ] Grandeur et décadence des autoroutes 1960-79

Avant, la route, c'était...
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Alexandre
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Message par Alexandre »

Merci pour la carte! :D
Maastricht
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Message par Maastricht »

Merci djakk, je l'ai bien receptionnée 8)

Eh bien eh bien eh bien, OMG. :shock:

"artères à  circulation rapide", ca veut dire avec des ponts au niveau des carrrfours à  niveau , autrement dit de minis-autoroutes ?
"échangeurs et tunnels signalés par des cercles bleus" échangeurs dans les quartiers historiques... pfff

Même si la plupart des autoroute suivent des axes déjà  tracés en surface, quel massacre ce serait quand même

Sinon il y a des autoroutes que je ne connais pas, si qqun a des infos dessus, je suis preneur :D

C'est quoi l'A20, A16, A17 et CD126. Cette dernière, est-ce que c'est A6b ?? :shock:

Bon, bah ça confirme mes opinions sur les années pompidou :cry:

Un document qui est vraiment très intéressant :)


Ah oui, ils donnent comme coût 6milliards de francs 1967. En tenant compte de l'inflation (1 franc 1967=6.5franc 2002 selon le quid), ca nous fait quasiment 6 milliards d'euros ! :shock:

6 milliards d'euros rien qu'à  l'intérieur de Paris, et encore avec les conditions et méthodes de construction de l'époque (sans parler des prix de l'immobilier pour les immeubles à  raser et les éventuels dédommagements) :shock: D'une certain côté je suis content que le krach pétrolier d e1974 ait enterré tout ça. :?

6 milliards d'euros, ça fait combien d'A51 par Gap, ça ? :D
nicolus
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Message par nicolus »

salut, je viens de decouvrir votre site et moi aussi je suis un fada de cartes et autoroutes!!!!
j'aurais bien aimer avoir ces cartes car les liens ne marchent plus!
merci et a bientot :D
Maastricht
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Message par Maastricht »

Salut à  toi !

Hum, faut que je pense à  changer mes liens ici ^_^
hervé
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Message par hervé »

Ce projet est incroyable,mais n'oublions pas que la mode était de faire passer les autoroutes dans les villes,près du centre.Lyon en est le pire exemple avec cette autoroute qui passe sur le cours de Verdun ,avec ce blockhaus horrible et ce virage à  angle droit.A Dijon,il etait prévu de faire traverser la ville d'est en ouest par une autoroute suspendue reliant les actuelles A38 et A39.
Maastricht
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Message par Maastricht »

Toute une époque ... En attendant je ne sais toujours pas ce que sont les A20 et A17. C'est comme si elles n'avaient jamais existé o_O

Sinon pour le plan Pompidou, la pire de toute est à  mon avis la radiale Nord-Ouest. Tant qu'elle longe les voies SNCF, "ca peut aller" . Mais ensuite ... Elle devait s'enfoncer à  ciel ouvert dans le 8eme, passer à  300 m du Printemps, 450 de l'Opéra Garnier, 130 de la Madeleine et 300 du Palais de l'Elysée. Elle devait ensuite être perpendicualire à  la Rue Royale, l'une des plus chic de Paris. Environ 150m, et donc 100m du Crillon par exemple. Et pour finir, passage à  travers les Champs Elysées à  100m de la Concorde et arrivée sur les quais à  deux pas du Petit Palais. Pénétrante Vercingétorix, voir Axe Nord-Sud d'accord, mais quand même, 150m de la rue Royale, fallait oser o_O
hervé
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Message par hervé »

Le pire de tout,c'est que cela n'a jamais été une blague,mais quelque chose de très sérieux.Sinon,je pense que l'A10 aurait du aller jusqu'au périphérique.L'A10 actuelle ne forme pas un ensemble cohérent.Mais je crois que la véritable A10 pourrait etre un jour la RN118.Je pense que l'A5 et l'A15 devraient pouvoir un jour rejoindre le périphérique,tout comme l'A16 rejoindre l'A1.Quant à  l'A17 et l'A20,je suis curieux de savoir ou elles nous auraient menés!
Guillaume
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Message par Guillaume »

L'A 5 va rejoindre l'A 86 via l'A 5b, la N 104, la N 19 et la N 406 et puis peut être un jour la N 6 si le contournement de villeneuve st georges se fait

L'A 15 n'est qu'à  quelques km du périph et cette section n'est malheureusement prévu nulle part alors que ça devient terrible dans clichy

Pour l'A 10, je pense pas qu'elle soit prolongée de sitot
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zabadu
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Message par zabadu »

Guillaume a écrit :L'A 5 va rejoindre l'A 86 via l'A 5b, la N 104, la N 19 et la N 406 et puis peut être un jour la N 6 si le contournement de villeneuve st georges se fait
Je n'ose même pas imaginer le bordel circulatoire au niveau de Pompadour, jonction de tout ce beau monde... Déjà  que le premier bouchon de France est juste à  côté :roll:

Pour l'A10, je crois qu'hervé proposait plutot un prolon par la N118 qui rejoint l'A10 vers les Ulis... mais impossible d'appeler ça une autoroute, c'est plutot une route "à  carton" tellement ça tourne.!
hervé
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Message par hervé »

Je n'ai jamais pris la RN118.Mais je crois que si elle n'existait pas,ce serait une catastrophe au niveau du tronc commun A6/A10 mais aussi au début de l'A10 .
Maastricht
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Message par Maastricht »

Et encore, pensez que pour la n118 ç'aurait pu être pire : il existait en ce doux temps un projet nommé A16 qui reliait l'extremité ouest du tunnel de l'A16 au Quai d'Issy en croisant la n118 150m au sud de l'échangeur du pont de Sèvres. Déjà  rien qu'au niveau des distances, c'est atroce. Pire donc : c'est en pente. Encore pire : la complexité d el'échangeur du au manque de place : l'A16 devait franchir en viaduc la N10, arriver sur l'actuel parc de Brimborion et c'est là  que devait être implanté l'échangeur. Pour info ce parc est long de 250m. Autrement dit, ne admettant que vous veniez de l'A16-Ouest et que vous preniez la N118 vers Paris, c'était épingle à  cheveu juste à  la sortie du viaduc ... De bien belles idées.

Et pour vous achever : l'échangeur du pont de Sèvres devait être encore plus complexe : une autoroute était aussi prévue sur les quais pour relier la N118 et l'A13.

Merveilleux, non ? :lol: 8)
Guillaume
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Message par Guillaume »

hervé a écrit :Je n'ai jamais pris la RN118.Mais je crois que si elle n'existait pas,ce serait une catastrophe au niveau du tronc commun A6/A10 mais aussi au début de l'A10 .
Et bein la N 118 commence par une montée à  5% quasi en lacets à  partir du pont de sèvres sur le plateau de Meudon puis c'est une vraie autoroute à  3+2 voies jusqu'au petit clamart inclus où l'échangeur est immense
Ensuite ça se détériore car la N 118 reprend l'ancienne N 306 pour descendre et remonter la vallée de bièvres : virages sérés et voies étroites avec abscence de BAU sur de longues portions : un petit viaduc serait le bienvenue
Ensuite c'est le plateau de Saclay, la N 118 reprend le tracé rectiligne de l'ancienne N 306 jusqu'à  Saclay puis l'ancienne N 446 jusqu'à  Gif : c'est élargissable à  2*3 et avec des bosses qui mériterait un aplanissement : mais c'est plutôt pas mal
Puis descente et remontée dans la vallée de l'yvette : u petit viaduc serait le bienvenue mais on est en pleine ville
Ensuite on longe les Ulis et c'est rectiligne et correct

En conclusion pour en faire uen vraie autoroute : il faudrait tout élargir à  2*3 et faire 2 viaducs sur les vallées de Bièvres et Chevreuse : c'est pas pour demain mais ce serait plus simple qu'un prolongement de l'A 10
Manu22

Message par Manu22 »

Guillaume a écrit :
hervé a écrit :Je n'ai jamais pris la RN118.Mais je crois que si elle n'existait pas,ce serait une catastrophe au niveau du tronc commun A6/A10 mais aussi au début de l'A10 .
Et bein la N 118 commence par une montée à  5% quasi en lacets à  partir du pont de sèvres sur le plateau de Meudon puis c'est une vraie autoroute à  3+2 voies jusqu'au petit clamart inclus où l'échangeur est immense
Ensuite ça se détériore car la N 118 reprend l'ancienne N 306 pour descendre et remonter la vallée de bièvres : virages sérés et voies étroites avec abscence de BAU sur de longues portions : un petit viaduc serait le bienvenue
Ensuite c'est le plateau de Saclay, la N 118 reprend le tracé rectiligne de l'ancienne N 306 jusqu'à  Saclay puis l'ancienne N 446 jusqu'à  Gif : c'est élargissable à  2*3 et avec des bosses qui mériterait un aplanissement : mais c'est plutôt pas mal
Puis descente et remontée dans la vallée de l'yvette : u petit viaduc serait le bienvenue mais on est en pleine ville
Ensuite on longe les Ulis et c'est rectiligne et correct

En conclusion pour en faire uen vraie autoroute : il faudrait tout élargir à  2*3 et faire 2 viaducs sur les vallées de Bièvres et Chevreuse : c'est pas pour demain mais ce serait plus simple qu'un prolongement de l'A 10
C'est vrai que ce serait vraiment une bonne idée d'utiliser cette N118, le mettre en 2*3 et de l'appeller a10. Mais alors cette A10 elle s'arreterait en plein boulogne, cela risque de poser bcp de problèmes également car il faudrai qu'elle aie jusqu'au périph!
Guillaume
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Message par Guillaume »

Tranchée couverte sous la N 10 dans Boulogne : c'est comme pour l'A 14 dans Neuilly
Ou alors tranchée couverte sur les bords de Seine rive gauche ou droite : ces quartiers étant en pleine reconstruction, c'est maintenant qu'il faudrait le prévoir : les carrefours dénivellés avec les ponts sont déjà  à  2*2 voies Rive droite et prévu pour passer à  2*2 voies rive gauche
Autre idée pour faire du 2*4 ou 2*3 : faire le sens vers paris rive droite dans le prolongement de la voie george pompidou et le sens vers province rive gauche

Je sais pas pourquoi, j'y crois moyen ...
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zabadu
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Message par zabadu »

Maastricht a écrit :
Merveilleux, non ? :lol: 8)
Magnifique :roll:
Plus ça va, plus j'aime l'OPEP, finalement :D
Maastricht
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Message par Maastricht »

Oui, pour le prolongement de la N10 en TC ça doit pas être trop dur, la voie est suffisament large. C'est juste l'échangeur avec le Periph qui posera problème.

Sinon avec l'OPEP, on peut remercier Giscard et Mitterand qui en ont enterré pas mal aussi ...
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FDH
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Message par FDH »

Guillaume a écrit : Et bein la N 118 commence par une montée à  5% quasi en lacets à  partir du pont de sèvres sur le plateau de Meudon puis c'est une vraie autoroute à  3+2 voies jusqu'au petit clamart inclus où l'échangeur est immense
Ce ne serait pas plutôt 10% ?
Guillaume
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Message par Guillaume »

C'est bien possible, en tout cas c'est une très forte côte pour une voie express
jacquesa53n

Message par jacquesa53n »

Maastricht a écrit : il était prévu une autoroute entre la RN 118 et l'A 13.----->Cela justifie la présence d'une semi-autoroute à  cet endroit.

Mais le viaduc A13/ BP sur la Seine, quelle horreur !
Invité

Message par Invité »

Pour Dijon, l' A 37 devenue A 31 devait contourner Dijon de manière plus rapprochée. A l'ouverture du tronçon Tilchâtel Langres, il fut décidé une déviation plus à  l'est en raison des problèmes de nuisance. c'est la raison pour laquelle au nord de Nuits st Georges l'autoroute dévie.
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