[ LN ] LGV LR : Nîmes - Montpellier - Perpignan

Message par **G.E.** » ven. 24 oct. 2008 07:47

marsupilud a écrit :Et là on peut revenir à la problématique du Tours-Nantes, dont la modernisation poussée pourrait permettre une vitesse de pointe de 220 km/h, minimisant ainsi le gain d'une LGV sur cette liaison à la dizaine de minutes, ce qui revient à considérer tout projet de LGV comme étant totalement irréaliste et inutile.

C'est mon avis aussi. Le problème, c'est que ce relèvement de vitesse n'a pas été prévu... Si on l'envisageait, il faudrait reprendre plusieurs sections.

Qu'en est-il pour ce tronçon Toulouse-Narbone : c'est pas super plat, mais c'est plutôt "droit" non ?

C'est plutôt courbe mais ça roule quand même à 160 km/h tout du long.

lorp · Message par **lorp** » ven. 24 oct. 2008 18:32

G.E. a écrit :
Qu'en est-il pour ce tronçon Toulouse-Narbone : c'est pas super plat, mais c'est plutôt "droit" non ?
C'est plutôt courbe mais ça roule quand même à 160 km/h tout du long.

Et encore, c'est juste entre Narbonne et Carcassonne que le relief est le plus tourmenté. Passé Carca, c'est un billard à céréales.

otto · Message par **otto** » mer. 03 déc. 2008 20:19

Projet de ligne ferroviaire entre Montpellier et Perpignan

Le dossier du débat sera soumis à la Commission nationale en février 2009 pour un débat qui se déroulera de début mars à la fin juin 2009 et comportera dix réunions publiques.

(Source)

nucleo1985 · Message par **nucleo1985** » mer. 03 déc. 2008 23:14

G.E. a écrit :
Ce projet urgent a perdu plus de 15 ans en palabres alors que le tracé est fixé depuis belle lurette !

le problème est que le schéma directeur de 1990 a fait croire qu'on allait tapisser la France de LGV: il suffit de comparer la carte de l'époque, qui dessinait le réseau de LGV à l'horizon 2010, et ce qu'on a réllement en service, et le choc peut être brutal

On avait réussi à vendre des projets aussi fantaisistes que des barreau de LGV de type Macon - Genève à travers les pré alpes !! un plaisir pour les ingénieur, un cauchemar pour les économistes...

Pour revenir à 1990, le projet de LGV Montpellier-Perpignan avait à l'époque un des taux de rentabilité le plus bas...pas étonnat qu'il ait hiberné pendant 10 ans...

Bon, aujourd'hui, le contexte a changé (création du barreau PErpignan-Figueras, croissance soutenue des flux de marchandises entre la Frane et l'Espagne...)

Message par **Maastricht** » lun. 12 janv. 2009 23:12

lemoniteur.fr a écrit :Trois candidats pour le contournement ferroviaire Nîmes-Montpellier

Un premier groupement a pour mandataire Bouygues Travaux publics, un second Vinci concessions tandis qu'Eiffage est également candidat.

Trois entreprises ou groupements d'entreprises se sont portés candidats pour réaliser le contournement ferroviaire de Nîmes et Montpellier, dans le sud de la France, sous forme de partenariat public-privé, a annoncé RFF lundi 12 janvier dans un communiqué.
Un premier groupement a pour mandataire Bouygues Travaux publics, un second Vinci concessions tandis qu'Eiffage est également candidat, précise le propriétaire des voies ferrées. "Réseau Ferré de France va procéder à l'examen détaillé de ces trois dossiers de candidatures en vue de se prononcer sur la recevabilité des candidats", ajoute RFF.
RFF a lancé en septembre l'appel à candidature pour la réalisation et l'exploitation du contournement ferroviaire de Nîmes et Montpellier, une ligne de 70 km qui figure parmi les projets retenus par le Grenelle de l'environnement et permettra de faire circuler des trains de voyageurs et des trains de fret. Cette opération a fait l'objet le 17 juin dernier d'un protocole d'intention de financement entre l'Etat et les collectivités territoriales. Le coût total est estimé à 1,4 milliard d'euros.
L'Etat y participera à hauteur de 685 millions d'euros et les collectivités locales à hauteur de 420 millions d'euros. A elle seule, la région Languedoc-Rousillon en apportera 300. RFF et l'Europe participeront respectivement à hauteur de 130 et 65 millions.
Les travaux devraient démarrer d'ici 2010.
A l'ouverture, la ligne sera utilisée essentiellement par des trains de fret, selon le ministère de l'Ecologie, ce qui libérera des créneaux de circulation pour améliorer la desserte des voyageurs, en particulier celle des TER. "A plus long terme, lorsque l'axe à grande vitesse sera réalisé sur tout l'arc languedocien et relié au réseau grande vitesse espagnol, l'offre grande vitesse pourra se développer en particulier pour les échanges franco-espagnol", poursuit le minsière sur son site internet.

TheForceCode · Message par **TheForceCode** » lun. 12 janv. 2009 23:34

C'est pas trop tôt. Enfin d'ici à ce que les premiers coup de pioch soit effectué, l'A75 ( quelques km de là ) sera enfin relié à l'A9

Mais dans le meilleur des cas, il aurait fallu budgetter l'ensemble du tronçon Nîmes-Perpignan, et pas seulement la liaison Nîmes-Montpellier (surtout que les terrains longeant l'A9 entre Montpellier et Béziers sont déjà réservé à la création de la nouvelle ligne).

Par contre, en toute logique, la ligne Nîmes-Montpellier contera au moins une nouvelle gare TGV, au niveau de Montpellier, à quelques centaines de mètres du méga centre commercial Odysseum, relié à au centre ville et à l'aéroport par l'extantion de la ligne 1 du Tram (dixit tonton Georges

).

Le retard de cette ligne, il est pas vraiment du à des oppositions à la LGV, mais plutôt à des refus de financement (l'Agglo de Nîmes et les conseil généraux du Gard et de l'Hérault n'ont pas voulu y mettre un sou, et c'est la région qui va devoir assurer le financement complémentaire).

Message par **G.E.** » mar. 13 janv. 2009 07:38

TheForceCode a écrit :Le retard de cette ligne, il est pas vraiment du à des oppositions à la LGV, mais plutôt à des refus de financement (l'Agglo de Nîmes et les conseil généraux du Gard et de l'Hérault n'ont pas voulu y mettre un sou, et c'est la région qui va devoir assurer le financement complémentaire).

Le CG34 a refusé de payer parce qu'il est dirigé par un opposant à Frêche...

Du coup Frêche a financé les parts du CG30 et du CG34.

Quant à l'agglo de de Nîmes, elle paye les yeux fermés pour que les trains ne la desservent plus. Visiblement, les élus n'en ont pas conscience !!!

Au Mans, ils se sont révoltés, à Nîmes, ils payent en espérant une utopique gare TGV en 2030 (ouverture vraisemblable de Montpellier - Perpignan) alors que dès l'ouverture du contournement ferroviaire de Nîmes les TGV ne desserviront plus la gare du centre ville...

nanard · Message par **nanard** » mar. 13 janv. 2009 11:47

G.E. a écrit :
TheForceCode a écrit :Le retard de cette ligne, il est pas vraiment du à des oppositions à la LGV, mais plutôt à des refus de financement (l'Agglo de Nîmes et les conseil généraux du Gard et de l'Hérault n'ont pas voulu y mettre un sou, et c'est la région qui va devoir assurer le financement complémentaire).
Le CG34 a refusé de payer parce qu'il est dirigé par un opposant à Frêche... Du coup Frêche a financé les parts du CG30 et du CG34.

Quant à l'agglo de de Nîmes, elle paye les yeux fermés pour que les trains ne la desservent plus. Visiblement, les élus n'en ont pas conscience !!! Au Mans, ils se sont révoltés, à Nîmes, ils payent en espérant une utopique gare TGV en 2030 (ouverture vraisemblable de Montpellier - Perpignan) alors que dès l'ouverture du contournement ferroviaire de Nîmes les TGV ne desserviront plus la gare du centre ville...

Je ne pense pas que la desserte de la gare de nîmes par les TGV baisse beaucoup. Par contre le fret va utiliser la ligne nouvelle de contournement, ce qui permettra un développement des TER, et ça c'est tout bénef pour nîmes...

super5 · Message par **super5** » ven. 16 janv. 2009 00:14

http://www.ladepeche.fr/article/2009/01 ... ignan.html

LGV : pas avant 2020 pour Montpellier - Perpignan
Transports. Le PDG de la SNCF, Guillaume Pépy, ne voit pas la réalisation du tronçon Montpellier-Perpignan avant 2020.
La crainte est, qu'à terme, la LGV Bordeaux-Toulouse soit elle aussi retardée. Photo DDM, D. B.
La crainte est, qu'à terme, la LGV Bordeaux-Toulouse soit elle aussi retardée. Photo DDM, D. B.

La ligne à grande vitesse (LGV) Nîmes-Montpellier pas avant 2020 ? C'est bien ce qu'a laissé entendre le PDG de la SNCF Guillaume Pépy lors de sa dernière venue à Perpignan. S'il ne remet pas en question la totalité du projet, la programmation des chantiers risque de subir de nouveaux retards Â« Nous espérons Nîmes-Montpellier au mieux pour 2014 et Montpellier-Perpignan a été relancé sans que l'on puisse espérer un délai inférieur à douze ans, ce qui nous amène à 2020 Â», a affirmé le patron de la SNCF.

Du coup, le président de la Région Midi-Pyrénées Martin Malvy n'a pas tardé à réagir. Hier, commentant les déclarations de Guillaume Pépy, il ne cachait rien de ses inquiétudes déclarait : Â« Nous avons du souci à nous faire pour Toulouse-Bordeaux. Il ne suffit pas en effet de brasser des chiffres que beaucoup estiment irréalistes. Faut-il encore piloter les projets en ayant la conviction que les financements viendront. J'ai parfois l'impression que certains, s'interrogeant sur la capacité financière des uns et des autres - de l'État comme des entreprises d'ailleurs -, ne poussent pas les feux et que le Gouvernement se satisfait parfaitement de cette situation. Â»

Il est vrai que l'annonce fait mauvais effet à l'heure où on s'apprête à inaugurer la LGV Perpignan-Figueras. Ce sera le 17 février pour ce tronçon de 44, 4 km, dont plus de 8 km de tunnel transfrontalier sous le col du Perthus. Le chantier confié au consortium Ferro qui regroupe les deux géants du BTP Eiffage pour la partie française et ACS/Dragados pour l'Espagne, a nécessité un investissement de 952 M€. Cependant, compte tenu des retards intervenus sur la jonction Figueras-Barcelone, il faudra attendre 2012 pour rallier la capitale catalane. Et pour voyager à grande vitesse entre Barcelone et Montpellier, il faudra donc patienter jusqu'en 2020. Un bail !

À terme, le TGV Sud-Europe Méditerranée doit permettre de relier les réseaux ferroviaires à grande vitesse français et espagnols. Le trajet entre Paris et Barcelone n'excédera pas quatre heures.

Message par **G.E.** » ven. 16 janv. 2009 09:21

Je dirais même qu'au rythme actuel, l'inauguration de Montpellier - Perpignan aura lieu en 2025... Ne nous voilons pas la face, même quand un projet est prêt (comme Nîmes - Montpellier, avec une DUP de 3 ans), il tarde à démarrer !

Bordeaux - Toulouse a davantage de poids et sera sans doute achevé en 2020, mais guère avant. Quant à Toulouse - Narbonne...

TheForceCode · Message par **TheForceCode** » sam. 24 janv. 2009 16:35

La région LR vient de lancer un site internet sur le projet de la LGV.

http://www.lrgv.fr/

Vous avez la possibilté de signer une pétition afin de défendre le projet.

otto · Message par **otto** » sam. 31 janv. 2009 10:45

Voici en avant première le site Internet du débat public qui s'ouvrira de mars à juin prochain :

Commission particulière du débat public - Ligne Nouvelle Montpellier - Perpignan

Le site sera mis en service le 3 mars 2009.

otto · Message par **otto** » sam. 31 janv. 2009 10:49

Autre information : il y aura une réunion publique de lancement au Corum à Montpellier le 12 mars 2009.

Le projet de Ligne nouvelle Montpellier Perpignan s'inscrit dans la réalisation d'un réseau ferroviaire européen reliant la France à l'Espagne. Les réflexions porteront sur :
* l'opportunité du projet
* les enjeux de la grande vitesse, des déplacements régionaux, du fret
* les impacts du projet
L'objectif du débat public est de permettre l'expression la plus large possible de toutes les parties concernées (maître d'ouvrage, pouvoirs publics, élus, associations, experts, riverains, grand public, ...) pendant la phase d'élaboration du projet, avant que les principales caractéristiques n'en soient fixées et, en tout état de cause, à un moment où il est encore possible de modifier voire d'abandonner le projet.

La commission particulière (CPDP) est indépendante et neutre. Elle ne prend pas parti, mais est chargée d'animer le débat, d'assurer sa richesse et son bon déroulement. Le débat public sera l'occasion de discuter de Â« l'opportunité, des objectifs et des caractéristiques principales du projet.

Cette réunion publique permettra à chacune et chacun de s'informer et de s'exprimer sur le projet de ligne nouvelle. Il sera également possible de poser des questions au maître d'ouvrage et à la CPDP. Par exemple :

*la question de principe et d'opportunité : faut-il créer une ligne nouvelle ou vivre avec la seule ligne existante ?
*la question de la fonctionnalité d'une éventuelle ligne nouvelle : sera-t-elle dédiée aux seuls transports rapides de voyageurs, ou accueillera-t-elle, aussi, du fret (mixité) ?
*où faire passer l'éventuelle ligne nouvelle, parmi les couloirs de passage possibles ?
*faut-il, ou non, dans certaines agglomérations, construire des gares nouvelles, en périphérie, ou les gares de centre-ville suffisent-elles ?
*quels sont les impacts d'une nouvelle ligne sur l'environnement, les paysages, l'économie, l'aménagement du territoire ?
Ces prises de positions seront notées soigneusement ; une synthèse en sera faite par la commission du débat public, et rendue publique avant le 31 août. Dans un délai de trois mois, le maître d'ouvrage décide du principe et des conditions de la poursuite du projet, et le cas échéant des principales modifications apportées à celui-ci.

(Source)

otto · Message par **otto** » mer. 04 févr. 2009 20:35

Projet de ligne ferroviaire entre Montpellier et Perpignan : approbation du dossier du débat, du calendrier et de l'organisation

M. Claude BERNET, Président de la Commission particulière du débat public a présenté le projet de dossier du débat que la Commission nationale a considéré comme suffisamment complet pour être soumis au débat public. Ce dossier propose 4 scénarios.

Sur proposition de M. Claude BERNET, la Commission nationale a arrêté le calendrier du débat public qui aura lieu du 3 mars au 3 juillet 2009 et approuvé ses modalités d'organisation : 12 réunions publiques, site Internet dédié, réunion d'information au consulat général de France à Barcelone, distribution à un million de foyers, début mars, du premier journal du débat portant sur le calendrier des réunions, les possibilités du site Internet et la présentation synthétique du projet. Par ailleurs la Commission particulière a pris l'attache du Rectorat pour l'organisation d'un débat dans 4 lycées.

TheForceCode · Message par **TheForceCode** » jeu. 05 févr. 2009 13:07

Je sens que je vais aller faire un petit tour à cette réunion du 12 Mars.
Depuis le temps qu'on l'attend la LGV (près de 20 ans), j'espère qu'on passera devant PACA, car c'est pas pour dire, mais chez nous, on est moins chiant qu'ailleurs.
Par contre, j'espère que si un projet est retenu, ce sera celui de LGV pure, et pas d'une ligne mixte.

eomer · Message par **eomer** » jeu. 05 févr. 2009 19:30

TheForceCode a écrit :Par contre, j'espère que si un projet est retenu, ce sera celui de LGV pure, et pas d'une ligne mixte.

Bof...du moment que les TGV peuvent y circuler au moins à 300 km/h, le fait d'y faire passer du fret la nuit n'a pas vraiment d'importance.

gavatx76 · Message par **gavatx76** » jeu. 05 févr. 2009 20:10

eomer a écrit :
TheForceCode a écrit :Par contre, j'espère que si un projet est retenu, ce sera celui de LGV pure, et pas d'une ligne mixte.
Bof...du moment que les TGV peuvent y circuler au moins à 300 km/h, le fait d'y faire passer du fret la nuit n'a pas vraiment d'importance.

Certes, mais ne risque-t-on pas d'y voir passer de nombreux trains autres que TGV le jour?

joe57in67 · Message par **joe57in67** » jeu. 05 févr. 2009 22:24

gavatx76 a écrit :
eomer a écrit :
TheForceCode a écrit :Par contre, j'espère que si un projet est retenu, ce sera celui de LGV pure, et pas d'une ligne mixte.
Bof...du moment que les TGV peuvent y circuler au moins à 300 km/h, le fait d'y faire passer du fret la nuit n'a pas vraiment d'importance.
Certes, mais ne risque-t-on pas d'y voir passer de nombreux trains autres que TGV le jour?

Les lignes mixtes n'ont elles pas une vitesse réduite genre 270 km/h? C'est ce que j'avais lu me semble-t-il notamment dans le dossier de la RRS.

Et puis, je croyais que les LGV étaient fermées la nuit pour des causes de travaux. Y faire passer du fret ne serait alors pas possible (sauf si on bascule sur une voie; les travaux des LGV la nuit, je ne sais pas trop comment ils s'organisent).

zeta · Message par **zeta** » ven. 06 févr. 2009 18:41

Bonjour,

En théorie, une LGV Mixte est limitée à 220 km/h pour les TGV (voir par exemple la ligne Bordeaux - Tours).

Je pense en revanche que si on avait un entraxe des voies superieur, on aurai une vitesse limite plus elevée, car c'est ca qui pose problème aujourd'hui, l'entraxe des voies.

Il ne faut pas oublier non plus l'avantage d'une vitesse reduite, c'est d'avoir une ligne plus "sinueuse", qui donc s'integre mieux dans une zone assez urbanisée qui de toute façon vu la distance entre les villes ne pourrai pas faire de mal ( quoi bon faire une montée en vitesse jusqu'à 300 si c'est pour freiner tout de suite derriere pour le prochain arret).

Au revoir.

eomer · Message par **eomer** » ven. 06 févr. 2009 19:46

zeta a écrit :Bonjour,

En théorie, une LGV Mixte est limitée à 220 km/h pour les TGV (voir par exemple la ligne Bordeaux - Tours).

Non: c'est totalement faux. La ligne Tours-Bordeaux (tout comme Le Mans-Nantes d'ailleurs) est une ligne classique limitée à 200 km/h sur laquelle les TGV sont autorisés à pousser à 220 km/h.

En théorie, rien n'interdit de concevoir une ligne mixte autorisant le 300 km/h pour les seuls TGV: simplement, les contraintes se cumulent et font exploser la facture.