[ A31bis ] [ A32 ] Une nécessité ?

Répondre

Quelle solution préférez-vous pour désengorger le sillon mosellan ?

Créer une autoroute à  péage, l'A32, avec le tracé proposé
33
27%
Créer une autoroute à  péage, l'A32, avec un autre tracé
19
15%
Elargir l'A31, et dévier Metz et Thionville par l'ouest
42
34%
Elargir l'A31, et puis c'est tout
22
18%
Rien du tout !
7
6%
 
Nombre total de votes : 123

olivier
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 225
Enregistré le : sam. 17 août 2002 12:57

Message par olivier »

Et sur un sujet équivalent que pensez vous de l'A47 Saint Etienne/Givors (-Lyon par A7) et de son doublement par l'A45 ?
L'A47 est une autoroute saturée aux heures de pointe et qui a des caractéristiques indignes d'une autoroute fut elle en grande partie urbaine (St Chamond / Rive de Gier) et traversée de Givors notamment.
Son élargissement à  2*3 voies est difficile (pour les deux tronçons précédents surtout).
En revanche des améliorations ponctuelles sont tout à  fait possibles (mise aux normes des échangeurs et création de bandes d'arret d'urgence la plus continue possible mais ce dernier point n'est pas toujours évident notamment au niveau du tunnel et du viaduc de Rive de Gier qui sont en cours de rénovation totale et sans élargissement mais aussi à  d'autres endroits).
L'alternative ferroviaire (pronée avec raison par tous les opposants à  l'A45) n'est pas la panacée car si l'augmentation de la cadence et le prolongement jusqu'à  Firminy avec l'électrification en cours pour fin 2005 de St etienne à  Firminy) permettront d'améliorer les choses, mais l'amélioration notable de la durée du trajet sera difficile compte tenu de son tracé extremement sinueux. Il faudrait pour ça créer un tracé completement neuf mais est ce vraiment utile ? Un nouveau viaduc ferroviaire sur le Rhone (très couteux) permettrait de gagner cinq à  six minutes à  lui tout seul ce qui permetrait avec d'autres aménagements de faire la liaison st etienne en lyon en guere plus de 30 minutes. Sans l'A45, l'élargissement du viaduc de l'A47 à  Givors mais aussi la mise en souterrain complete de l'autoroute (et non partielle comme prévue actuellement) sera indisepnsable aussi.
Voila quelques éléments (  compléter).
Donc maintenant la question reste entière pour l'A45 sachant en plus que les deux liaisons ferroviaires et autoroutieres ont été bloquées en décembre (et début janvier) par les inondations (le Gier, affluent du Rhone a débordé de son lit début décembre).
Olivier
Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Message par Alexandre »

Pour l'A47 à  Givors, un contournement sud ne serait pas de trop. Sinon, pour Rive de Gier, il faut complètement refaire l'axe. Seulement, le trafic est tel que les travaux ne pourront commencer que lorsque l'A89 sera ouverte jusqu'à  Lyon.
Avatar du membre
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6176
Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
Localisation : A4/A86 (tronc commun)
Contact :

Message par eomer »

On passe directement de l'A32 à  l'A45....cela ne fait qu'environ 350 km (  la louche). :D

Je pense que l'A45 n'est pas utile, du moins à  court terme, car l'A89 va décharger l'A47 du trafic Clermont-Lyon qui n'a rien à  faire à  St Etienne.
olivier
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 225
Enregistré le : sam. 17 août 2002 12:57

Message par olivier »

Je ne suis pas sur que l'ouverture de l'A89 entre Balbigny et Lyon (la Tour de Salvigny avec prolongement souhaitable jusqu'à  l'A46 - contournement est de Lyon) diminuerait beaucoup le traffic de l'A47.
Sinon pour Givors il faudra faire quelque chose de toute façon (contournement ou couverture).
Pour St Chamond/ Rive de Gier, les solutions ne sont pas évidentes : la mise à  trois voies est couteuse mais tout à  fait possible et elle se heurte à  l'opposition farouche des riverains car l'autoroute est en pleine zone urbaine. De plus il y a l'élargissement du tunnel et du viaduc de Rive de Gier à  faire alors qu'ils sont en pleine rénovation actuellement.
Sans oublier l'élargissement du viaduc sur le Rhone à  2*3 voies.
Olivier
Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Message par Alexandre »

ben au moins il existera un itinéraire de substitution et rien n'empèchera de dévier tout le trafic par l'A89 pour les travaux.
Avatar du membre
christophe
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 472
Enregistré le : lun. 10 juin 2002 16:15
Localisation : Lorraine
Contact :

mise en 2x3 voies

Message par christophe »

La section proposée à  2x3 voies (Frouard à  Augny) n'est pas la + saturée. Les problèmes sont sur Metz-Thionville, l'A31 dans la traversée de ces deux villes ne peut plus garder le statut autoroutier. Il fallait une nouvelle autoroute au moins de Metz-Sud à  Thionville-Nord.
Comme d'habitude pour mettre tout le monde d'accord, il y a une solution: NE RIEN FAIRE.
Guillaume
Autoroute
Autoroute
Messages : 2751
Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
Contact :

Message par Guillaume »

Metz Thionville est déjà  à  2*3 mais on peut peut être en faire une 2*4 !
Avatar du membre
christophe
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 472
Enregistré le : lun. 10 juin 2002 16:15
Localisation : Lorraine
Contact :

2x4

Message par christophe »

Possible de Metz-Nord à  Illange, mais dans ce cas il faut casser et refaire tout les ouvrages d'art et il y a des difficultés au niveau de Mondelange.
Reste le problème épineux de la traversée de Thionville. L'A31 passe dans le tissu urbain, il n'y a même de BAU par manque de place. Que faire, raser les maisons, un hôpital et une église ou construire une nouvelle autoroute?
Maastricht
Patrouilleur
Patrouilleur
Messages : 6359
Enregistré le : jeu. 12 févr. 2004 19:05
Localisation : 75013

Message par Maastricht »

Faire une jolie tranchée couverte et des espaces verts par dessus ! :D
Ah non c'est vrai c'est une autoroute entretenue par l'Etat ^^
olivier
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 225
Enregistré le : sam. 17 août 2002 12:57

Message par olivier »

Maastricht a écrit :Faire une jolie tranchée couverte et des espaces verts par dessus ! :D
Ah non c'est vrai c'est une autoroute entretenue par l'Etat ^^
Si on couvrait l'A31 dans la traversée de Metz, et qu'on créait des espaces verts dessus, les aménagements de surface seraient en bonne partie financée par la ville et son entretien relèverait de toute façon à  la commune.
Olivier
Avatar du membre
christophe
Route Nationale
Route Nationale
Messages : 472
Enregistré le : lun. 10 juin 2002 16:15
Localisation : Lorraine
Contact :

Message par christophe »

Maastricht a écrit :Faire une jolie tranchée couverte et des espaces verts par dessus ! :D
Ah non c'est vrai c'est une autoroute entretenue par l'Etat ^^
C'est sympa l'idée de la tranchée couverte, mais sur Thionville c'est impossible, l'A31, avant de traverser le tissu urbain, franchit la Moselle par deux viaducs surélevés pour permettre la navigation, passer sur la ligne SNCF Thionville-Metz.
Bender
Route Communale
Route Communale
Messages : 64
Enregistré le : mar. 17 juin 2003 15:55
Localisation : Région parisienne

Message par Bender »

Une possibilité est de faire une partie en A4 puis de bifurquer vers la N4 (ou l'inverse si on vient de Nancy)

Franchement, les 2/3 du trajet étant en 2*2, personnellement pas question de payer l'autoroute (le dernier tiers est pénible cela dit)
Avatar du membre
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6176
Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
Localisation : A4/A86 (tronc commun)
Contact :

Message par eomer »

Perso, je pense que le mieux c'est l'A4 jusqu'a Chalons en Champagne puis la N4 jusqu'a Toul et l'A31 jusqu'a Nancy.
Avatar du membre
eomer
Autoroute à grande vitesse
Autoroute à grande vitesse
Messages : 6176
Enregistré le : sam. 14 juin 2003 18:27
Localisation : A4/A86 (tronc commun)
Contact :

Message par eomer »

Oui cela veut dire cela. Mais de Toul à  Nancy, sur 19 km, c'est un morceau d'A31.
olivier
Route Départementale
Route Départementale
Messages : 225
Enregistré le : sam. 17 août 2002 12:57

Message par olivier »

Enver a écrit :Certes ... et celui-là  aussi pose problème ? Si je me souviens bien, c'est une ligne droite qu'il doit être possible d'élargir assez facilement. Je croyais que c'était plus haut, entre Nancy, Metz et Thionville, que ça coinçait surtout...
non pour moi le tronçon Toul Nancy ne pose aucun probleme, sauf l'échangeur A31/A33 difficile et très mal concu en plus et la traversée de Nancy aussi bien sur l'A31 que sur l'A33 d'ailleurs.
L'élargissement de l'A31 entre Toul et Nancy ne serait pas très compliqué à  réaliser mais ça n'aurait aucun interet à  court et moyen terme, la partie urbanisée se situe surtout entre Nancy, Metz et Thionville et la partie la plus difficile c'est l'A31 entre Metz et Thionville et sur la traversée des deux villes.

Vive l'augmentation (prévue) du cadencement du Métrolor entre Nancy, Metz, Thionville et Luxembourg pour tenter d'améliorer nettement cette situation ;-)
Olivier
paskwa
Autoroute
Autoroute
Messages : 1741
Enregistré le : sam. 19 avr. 2003 16:21
Localisation : Born in Vichy

Message par paskwa »

L'Etat réaffirme sa préférence pour l'A32...
Avatar du membre
Alexandre
Admin
Admin
Messages : 12673
Enregistré le : ven. 20 déc. 2002 20:35
Localisation : Val de Marne
Contact :

Message par Alexandre »

Mais d'où sors tu toutes ces informations paskwa?
Pi[]uK-A330
Sentier
Sentier
Messages : 5
Enregistré le : lun. 08 nov. 2004 19:06
Localisation : Nancy/54

Message par Pi[]uK-A330 »

Pour moi l'a32 est une néssécité au niveau de gye et Dieulouard pour fluidifier l'a31 . Mais poursuivre jusqu'a Thionville c'est abusé autant faire une belle A31 à  2*3 voies et rénover les autres troncons.
Guillaume
Autoroute
Autoroute
Messages : 2751
Enregistré le : ven. 07 févr. 2003 13:26
Contact :

Message par Guillaume »

A noter que la N 432 contournement sud est de metz ouvre finalement à  2*2 voies (cf ViaMichelin)

Ce devrait pas mal délester la section pont à  mousson - A 4
paskwa
Autoroute
Autoroute
Messages : 1741
Enregistré le : sam. 19 avr. 2003 16:21
Localisation : Born in Vichy

Message par paskwa »

CR Lorraine enterre partiellement l'A32 et propose :
" Aménagement de l'A31 en la passant en 2x3 voies entre le nord de Nancy et le sud de Metz et en proportionnant les routes départementales pouvant servir de voies de contournement. Par contre, on verra la construction de trois voies autoroutières nouvelles : le barreau Toul-Dieulouard, le barreau sud de Nancy ainsi qu'un barreau reliant l'A30 au futur pôle luxembourgeois d'Esch-Belval. "
Répondre