Strasbourg : trams et tram-train

[Aragorn]

Il semblerait, et donc une annulation du projet de ligne circulaire

[Nérodiaman]

La ligne circulaire me paraît utile elle aussi. Tôt ou tard, elle devrait pouvoir se faire. Elle srait ainsi en correspondance avec toutes les autres lignes ainsi qu'avec celles de tram-train.

[jo2007]

Pas besoin d'une ligne entièrement circulaire à  mon avis. Mais je pense qu'après une première partie de contournement avec la F, on pourrait prolonger ces voies sur les boulevards pour que la B puisse passer dessus entre "Musée d'art moderne" et "Lycée Kléber" et éviter ainsi l'Homme de Fer : ça permettrait de rendre cette ligne beaucoup plus rapide puisqu'elle n'aurait pas à  traverser le centre-ville ni à  prendre des virages, et de désaturer l'Homme de fer.

[Brad]

Autre possibilité évoquée : un tronçon boulevard Wilson - place de la République par la rue des Halles, la rue Sébastopol puis les quais Kleber, Finkmatt et Sturm. Soit 1,4 km de lignes (bien plus court qu'un contournement nord entier qui permettrait de faire passer des lignes (F, tram-train ou B) au plus près du centre-ville sans engorger la place de l'homme de fer.

De plus cela offrirait une connexion avec les lignes A et D qui permettrait (avec un tronçon Laiterie - route des Romains pour rejoindre la F vers la gare) des évolutions très intéressantes (par exemple une D qui ferait Cronenbourg - Rotonde - Halles - République - Observatoire - Port du Rhin - Kehl, une F Koenigshoffen - Gare - Wilson - Homme de Fer - Rotonde - Aristide Briand - Kehl et une B Elsau - Laiterie - Gare - Wilson - République - Hoenheim) juste une idée... mais ce tronçon est véritablement considéré

[jo2007]

Effectivement, ce serait également une solution à  moindre coût. Mais malheureusement, elle n'a aucun intérêt au point de vue desserte...

[Aragorn]

Finalement, c'est y que la CUS publie un pkan ou c'est y qu'elle le publie pas?

[jo2007]

Bonne question...

[kyah117]

Je ne sais rien concernant le plan, mais concernant la ligne D, un article est paru aujourd'hui.
Les allemands veulent voir le tram plus loin que la gare de Kehl.

Un tram jusqu'à  la place du Marché

Les Kehlois verraient bien le tram rouler jusqu'à  la place du Marché - ou en tout cas, plus loin que la place de la Gare. C'est ce qu'ils ont dit aux élus et techniciens présents mercredi soir à  la réunion publique sur le projet d'extension de la ligne D.

« Vous savez, les Français... ». Jacques Bigot, venu parler en allemand des « ambitions » de la collectivité qu'il préside, excuse comme il peut son quart d'heure de retard devant la centaine de personnes venues assister à  la réunion à  la Stadthalle.
« Etendre le réseau de tram et réduire la place de la voiture comme moyen de transport », et « construire un Eurodistrict qui amène des progrès concrets pour les personnes qui habitent des deux côtés du Rhin », telles sont les deux priorités que s'est fixées la CUS pour prolonger la ligne D du réseau de tram strasbourgeois.

Un emplacement a été réservé au tram

Si la semaine dernière, plusieurs membres du conseil municipal se sont longuement interrogés sur les modalités de financement du projet (DNA du 26 juin), les habitants, qui ont assez largement exprimé leur soutien au projet, ont demandé pourquoi le tram s'arrêtait une fois le Rhin franchi. « Pourquoi ne prévoyez-vous pas de prolonger la ligne au Läger ou à  la place du Marché ? Les gens ne veulent pas seulement aller à  la gare », a fait remarquer un quadragénaire.
« Nous avons les possibilités d'extension en tête », a répondu Jürgen Rauch, directeur du service d'urbanisme de la ville de Kehl. La difficulté de l'exercice réside dans la traversée de la route B28, mais un emplacement a été réservé au tram lors des différentes opérations d'urbanisme jusqu'au grand parking Am Läger, explique-t-il. En revanche, les rues du centre-ville sont trop étroites pour poser deux voies de tram et faire circuler les rames, selon lui. Sans parler du coût de l'infrastructure pour la municipalité : les quelques centaines de mètres entre le nouveau pont sur le Rhin et le parvis de la gare devraient coûter entre 5 et 7 millions d'euros, a estimé le cabinet d'études TTK.
« Amener le tram jusqu'à  la mairie, ça coûterait alors entre 10 et 12 millions d'euros », insiste l'homme. Un arrêt de tram devant la mairie a peu de sens pour Jürgen Rauch, l'édifice se trouvant à  près de 500 mètres de l'arrêt de la place de la Gare, et donc encore dans sa zone de desserte. « Le tram arrivera à  Kehl avant de desservir complètement Illkirch », a relevé Jacques Bigot, rappelant à  l'assistance qu'il était maire de ladite commune.
Aux questions insistantes sur la nécessité d'un pont dédié, qui coûterait entre 20 et 30 millions d'euros, il a été répondu comme à  Strasbourg que tram et TGV ne pouvaient cohabiter sur les mêmes voies. A celles sur le tram-train, cher au maire de Strasbourg, Günther Petry, maire de Kehl a déclaré qu'il en existait déjà  un, l'Ortenau-S-Bahn, dont il suffisait d'augmenter la fréquence. De leur côté, les techniciens font valoir que les rames d'un tram-train ne peuvent plus remonter sur les voies de la Deutsche Bahn une fois arrivées devant la gare, la pente étant trop importante au vu de l'espace disponible. Reste à  savoir quand il sortira de celle de Strasbourg.

A.G.

[Aragorn]

Cet article est intéressant. Je ne suis pas forcément au fait des contraintes techniques liées notamment à  la largeur des voies, mais c'est vrai que quitte à  emmener le tram à  Kehl, autant installer plusieurs stations dans la ville. On pourrait peut être lui faire reprendre la ligne du bus Strasbourgeois existante qui franchit le pont de l' Europe. Je ne me souviens plus de son numéro, mais il me semble bien qu'elle fait uner boucle dans Kehl. pourquoi ne pas faire la même chose avec le tram? Au delà  de la gare, les voies se sépareznt en deux. On fait un tronçon en voie unique qui fait une boucle dans le centre ville avec deux ou trois stations et qui revient finalement à  la station Place de la Gare, d'où les trams récupèrent la section à  double voie en direction de la France. Est ce inenvisageable?

[TheSheep]

Aragorn :

Il s'agit de la ligne 21. Effectivement elle traverse la ville de Kehl en faisant une boucle, mais les rues sont, pour la plupart, bien trop étroite pour faire ne serait ce qu'une seule voie.

Et même si celà  se faisait vraiment, on aurait un tracé relativement sinueux et donc très (très très) lent. Et ça coûterait cher, comme dit dans l'article...

Par contre c'est sûr que la place de la voiture serait remise en cause, puisqu'il n'y aurait plus de place pour une route, même à  sens unique (ou alors on supprime les trottoirs )


M'enfin après je suis pas un spécialiste donc...et l'idée de prolonger plus le tram est une bonne chose !

[jo2007]

Ce n'est peut-être pas envisageable, car le centre de Kehl est assez étriqué, et il faudrait prendre plusieurs virages très serrés j'imagine...
Mais c'est vrai que c'est clairement une piste à  creuser, car le maire de Kehl est pour le moment opposé à  un prolongement du tram dans le centre-ville car il n'y aurait selon lui pas la place de l'y faire passer.
Par contre, on pourrait très bien penser à  une solution radicale telle qu'à  Strasbourg : dédier certaines rues uniquement au tram et aux piétons...

[Brad]

le maire de Kehl est pour le moment opposé à  un prolongement du tram dans le centre-ville car il n'y aurait selon lui pas la place de l'y faire passer.

La mairie est surtout opposée au prolongement du tramway dans Kehl parce qu'ils veulent bien que les Strasbourgeois viennent à  Kehl pour y faire leurs courses mais pas que les Kehlois (qui habitent surtout dans la partie sud de la ville) prennent le tram pour dépenser leur argent à  Strasbourg...

[YLH-Maestro]

Il n' y a pas que pour le commerce, c'est aussi pour éviter que Kehl ne devienne une banlieue dortoir.
Le centre ville étant en damier, l'insertion du tram y est facile en voie unique, la seule contrainte étant qu'au cas ou le l'itinéraire serait une boucle sur le modèle de l'actuelle ligne 21, le virage au Sud de Markplatz sera effectivement serré, mais les Eurotram et Citadis 403 sont conçus pour prendre des courbes de l'ordre de 18 mètres de rayon, donc pas de problème.

Pourquoi pas à  terme continuer vers le Sud, en continuant par la Hauptstraße,éventuellement jusqu'à  la Daimlerstraße (zone industrielle) même si cela impose de revoir le plan de circulation automobile.

[rafi]

Qui aurait imaginé un tram Allemano-français il y a encore 70 ans

C'est beau l'Europe quand même dans certains côtés.

[Nérodiaman]

Je suis entiètement d'accord avec toi. Il faut que ce tram puisse se faire même si certains veulent tout faire pour le bloquer. Ce tram, c'est l'Europe en marche !

[Brad]

Je suis entiètement d'accord avec toi. Il faut que ce tram puisse se faire même si certains veulent tout faire pour le bloquer. Ce tram, c'est l'Europe en marche !

non mais rassure toi, personne ne veut le bloquer

[jo2007]

Je suis entiètement d'accord avec toi. Il faut que ce tram puisse se faire même si certains veulent tout faire pour le bloquer. Ce tram, c'est l'Europe en marche !

En même temps, il n'y avait pas vraiment besoin d'un tram franchissant la frontière pour constater les apports de l'Europe à  Strasbourg...
On ne va pas se mentir : Kehl est une ville très française maintenant, puisqu'une bonne partie des habitants travaillent à  Strasbourg et habitent à  Kehl pour des raisons financières (immobilier moins cher, moins de taxes). D'ailleurs, sous Louis XIV (oui je sais, ça date), Kehl était une ville française : il s'agissait en fait d'une implantation de l'armée française qui assurait la défense de Strasbourg.

[kyah117]

On revient sur le prolongement de la A avec la fin de la concertation préalable.
L'article avec le petit schéma pour ceux qui ne sont pas du coin.

Tram A : bilan de la concertation
Le conseil municipal de Strasbourg est appelé à  donner un avis sur le bilan de la concertation publique menée au printemps pour le projet d'extension à  l'Ouest de la ligne A du tram.



Strasbourg va bénéficier d'une subvention de 16,4 millions d'euros pour l'extension de la ligne A du tram, dont les travaux sont programmés pour le deuxième semestre 2011. L'ouverture du Zénith en janvier 2008 a relancé le dossier du prolongement de la ligne à  l'Ouest, vers les secteurs de Hautepierre, des Poteries, d'Oberhausbergen et d'Eckbolsheim, dans le cadre de l'appel à  projets "Transports urbains" qui découle du Grenelle de l'environnement. Une concertation publique a été lancée au printemps, coprésidée par Bernard Egles, vice-président de la CUS, et par Serge Oehler, adjoint au maire de Strasbourg en charge des quartiers de Hautepierre, du parc des Poteries et du Hohberg. Au programme : cinq expositions publiques dans les deux quartiers concernés (Hautepierre et Poteries), trois réunions de travail avec les forces vives et une réunion publique au Galet.
« Cette concertation s'est déroulée dans un climat très constructif, note Alain Meneteau, directeur des déplacements à  la CUS. Un accord quasi général s'est dégagé sur les objectifs ». A savoir une extension en fourche comprenant deux branches A 1 et A 2 à  partir de la station Hôpital de Hautepierre :

Eckbolsheim et Wolfisheim rêvaient d'un prolongement

- Avec une branche A 1 implantée sur l'avenue Racine et la rue Baden-Powell à  Hautepierre, en direction d'Oberhausbergen et du Zénith. L'objectif, appuie Alain Meneteau, est « de mieux desservir le Nord-Ouest de Hautepierre et les mailles Catherine, Karine et Jacqueline ». Un tracé complémentaire devrait également permettre une liaison épisodique du Zénith à  Eckbolsheim les soirs de spectacle.
- Avec une branche A 2 empruntant la plate-forme tram existante sur les avenues Dante et Corneille, avant de bifurquer vers le parc des Poteries sur une nouvelle infrastructure implantée sur la rue Paul-Eluard et sur l'avenue François-Mitterrand.
Si la configuration à  deux branches a été approuvée à  une quasi-unanimité, les maires d'Eckbolsheim et de Wolfisheim ont toutefois proposé que la branche A 2 soit prolongée sur la route de Wasselonne, sur une longueur de 1,7 à  1,8 km. Demande rejetée. « Cette desserte est déjà  envisagée dans une desserte future de la ligne F autour de la route des Romains à  Koenigshoffen », a répondu la CUS qui renvoie ses interlocuteurs à  la réflexion à  venir sur les développements futurs du réseau de tramway.
Demain, le conseil municipal de Strasbourg est appelé à  délibérer sur le bilan de la concertation. Il y a quelques jours, la commune d'Eckbolsheim avait donné un avis défavorable, tandis que Oberhausbergen s'était prononcée pour. La question reviendra sur le tapis vendredi 10 juillet, lors du conseil de CUS. Procédure qui permettra de lancer par la suite un marché de maîtrise d'oeuvre pour passer au stade des études d'avant-projet. Avec l'objectif de démarrer le chantier au deuxième semestre 2011. Les travaux devraient durer deux ans, avec une mise en service fin 2013.
Le projet total de 4,8 km a été chiffré à  90 millions d'euros, dont 16,4 M seront apportés par l'Etat. Le conseil général du Bas-Rhin mettra également la main au porte-monnaie.

Dominique Duwig
Lundi 6 juillet à  15h, conseil municipal de Strasbourg. Au centre administratif, parc de l'Etoile. Ou sur www.strasbourg.eu

Eckbolsheim et Wolfisheim rêvaient d'un prolongement

Etant donné que le prolongement de la F au delà  de Porte de Koenigshoffen n'est pas prévu pour tout de suite, ils vont l'attendre une bonne dizaine d'années leur tram...

[julienimelsass]

Qui aurait imaginé un tram Allemano-français il y a encore 70 ans

C'est beau l'Europe quand même dans certains côtés.

Bein justement, il y a 70 ans il existait ce tram Franco Allemand (encore qu'à  l'époque il était uniquement allemand vu que les frontières étaient dans les vosges). Ma grand mère prenait le tram tout les jours au neudorf pour aller étudier à  Kehl

[jo2007]

Je crois que l'idée du maire de Wolfisheim n'est pas mauvaise : il faudrait qu'à  terme le terminus du tram A2 rejoigne la ligne F pour permettre des correspondances intéressantes. mais ce sera pour dans très longtemps encore...