L'audit du Gouvernement sur les Transports
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Alexandre
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Ced
Pour l'A51 je peux vous dire que le relief est très difficile que ce soit par Gap ou par le col de lus.... D'ou le projet de gabarit limité que je trouve pas si bête que ça pour une autoroute montagneuse avec un traffic faibe (mais le traffic qur la N75 est quand meme élevé)
Sinon c'est plus "logique" (plus court et donc moins cher) de passer par le col de Lus la Croix Haute.
Mais Gap est un important pole d'activité (sans compter les station de ski du coin : Vars, Risoul, les Orres, Montgenevre, etc...)
D'ou le dilemme.
A l'epoque du premier projet on avait emis l'hypothèse de passer l'autoroute par le Col et de la relier à Gap par une courte voie rapide (D994 par Veynes) ce qui est tout à fait réalisable.
La situation actuelle est ubuesque :
On a deux tronçons qui partent dans deux vallées différentes et parrallèles, l'un de Grenoble vers Monestier l'autre de Sisteron vers Gap.
Quand on faite le trajet Grenoble-le Sud ou l'inverse il est impossible de prendre les deux tronçons... C'est complétement débile.
Faut vraiment qu'ils s'y mettent rapidemment à la finir cette autoroute.
Je fais souvent le trajet, et la N75 est constamment chargée à très chargée en periode de pointe.
Sinon c'est plus "logique" (plus court et donc moins cher) de passer par le col de Lus la Croix Haute.
Mais Gap est un important pole d'activité (sans compter les station de ski du coin : Vars, Risoul, les Orres, Montgenevre, etc...)
D'ou le dilemme.
A l'epoque du premier projet on avait emis l'hypothèse de passer l'autoroute par le Col et de la relier à Gap par une courte voie rapide (D994 par Veynes) ce qui est tout à fait réalisable.
La situation actuelle est ubuesque :
On a deux tronçons qui partent dans deux vallées différentes et parrallèles, l'un de Grenoble vers Monestier l'autre de Sisteron vers Gap.
Quand on faite le trajet Grenoble-le Sud ou l'inverse il est impossible de prendre les deux tronçons... C'est complétement débile.
Faut vraiment qu'ils s'y mettent rapidemment à la finir cette autoroute.
Je fais souvent le trajet, et la N75 est constamment chargée à très chargée en periode de pointe.
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Thomas
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- Enregistré le : mer. 26 mars 2003 01:30
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A51
Tout d'abord jeune "bleu" de ce forum, je me permets de vous saluer.
Je relance un peu le sujet de l'A51 (arlésienne alpine), d'abord en tant qu'ex Haut-Alpin et un peu en tant que cartographe.
Il est vrai que le trajet le plus court est celui de Lus-la-Croix-Haute (RN75), le prolongement vers le sud depuis le Monestier semble le plus logique, d'autant plus qu'il sera plus facile de réaliser l'ouvrage en plusieurs phases directement dans l'axe de la RN75.
Mais il faut se poser cette question : l'A51 est-elle uniquement une autoroute pour relier Marseille et Grenoble ou doit-elle être au service des secteurs traversés. Dans le dernier cas il me semble difficile de laisser Gap, principale ville des Alpes du Sud, sur le bord. Il est vrai que le trajet par l'est de Gap est nettement plus compliqué : tunnel embrayant sur des viaduc, risques géologiques, altitude, et enfin un passage par le col de Mens qui engendre une forte pente dans le sens Grenoble-Sisteron (je laisse de côté la proximité du Parc National des Écrins, faudrait-il toujours être impartial ?). Autre difficulté, l'impossibilité de phasage (la RN75 et la RN85 ne se retrouvant au sud à Sisteron). Mais il bénéficie aussi d'un fort lobbying politique : Mr Alain Bayrou (ex-maire de Briançon et actuel Président de Conseil général) n'a-t-il pas promis 50 millions d'euros pour ce tracé (savoir où il va les trouver est autre sujet). Et les difficultés du BTP départmental ne fait que pousser le pion "A51" en avant.
Techniquement il est difficile de défendre le passage par l'Est de Gap. Économiquement et socialement, il répond à la demande des populations locales (et je pense que ce sont eux qui sont les premiers concernés), à une meilleure approche de l'aménagement territorial des Alpes du Sud et permet également de prolonger, dans un permier temps, l'axe autoroutier entre La Saulce et La Bâtie-Neuve pour mieux desservir Embrun et Briançon depuis le Sud de la France.
Mais ne nous voulons pas la face, ceux qui lisent entre les lignes l'auront compris, ce que veulent réellement les Hauts-Alpins (exception peut-être de certains gapençais) est bien un axe Marseille-Sisteron-Est de Gap vers le Nord du département. . L'opinion haut-alpine est qu'il serait dangeureux d'offrir aux Marseillais un accès plus facile à la Savoie qu'aux sources de la Durance. Le risque à terme d'un axe rectiligne Sisteron-Lus-Grenoble pourrait surement fragiliser un département malheureusement trop tourné vers le tourisme.
Bien à vous.
Une carte pour visualiser :
Je relance un peu le sujet de l'A51 (arlésienne alpine), d'abord en tant qu'ex Haut-Alpin et un peu en tant que cartographe.
Il est vrai que le trajet le plus court est celui de Lus-la-Croix-Haute (RN75), le prolongement vers le sud depuis le Monestier semble le plus logique, d'autant plus qu'il sera plus facile de réaliser l'ouvrage en plusieurs phases directement dans l'axe de la RN75.
Mais il faut se poser cette question : l'A51 est-elle uniquement une autoroute pour relier Marseille et Grenoble ou doit-elle être au service des secteurs traversés. Dans le dernier cas il me semble difficile de laisser Gap, principale ville des Alpes du Sud, sur le bord. Il est vrai que le trajet par l'est de Gap est nettement plus compliqué : tunnel embrayant sur des viaduc, risques géologiques, altitude, et enfin un passage par le col de Mens qui engendre une forte pente dans le sens Grenoble-Sisteron (je laisse de côté la proximité du Parc National des Écrins, faudrait-il toujours être impartial ?). Autre difficulté, l'impossibilité de phasage (la RN75 et la RN85 ne se retrouvant au sud à Sisteron). Mais il bénéficie aussi d'un fort lobbying politique : Mr Alain Bayrou (ex-maire de Briançon et actuel Président de Conseil général) n'a-t-il pas promis 50 millions d'euros pour ce tracé (savoir où il va les trouver est autre sujet). Et les difficultés du BTP départmental ne fait que pousser le pion "A51" en avant.
Techniquement il est difficile de défendre le passage par l'Est de Gap. Économiquement et socialement, il répond à la demande des populations locales (et je pense que ce sont eux qui sont les premiers concernés), à une meilleure approche de l'aménagement territorial des Alpes du Sud et permet également de prolonger, dans un permier temps, l'axe autoroutier entre La Saulce et La Bâtie-Neuve pour mieux desservir Embrun et Briançon depuis le Sud de la France.
Mais ne nous voulons pas la face, ceux qui lisent entre les lignes l'auront compris, ce que veulent réellement les Hauts-Alpins (exception peut-être de certains gapençais) est bien un axe Marseille-Sisteron-Est de Gap vers le Nord du département. . L'opinion haut-alpine est qu'il serait dangeureux d'offrir aux Marseillais un accès plus facile à la Savoie qu'aux sources de la Durance. Le risque à terme d'un axe rectiligne Sisteron-Lus-Grenoble pourrait surement fragiliser un département malheureusement trop tourné vers le tourisme.
Bien à vous.
Une carte pour visualiser :
Modifié en dernier par Thomas le mer. 09 avr. 2003 21:16, modifié 1 fois.
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Ced
merci pour l'acceuil... 
Je comprends les arguments seulement apparamment les difficultées géologiques sont plus importantes sur le trajet Est en plus de la distance supérieure (10 ans de travaux à cause d'un tunnel de 4km !!!).
L'etude fait par le rapport d'audit (sur l'annexe route) et très très compléte là dessus. Il en ressort que le trajet par lus (plus l'antenne vers la batie Neuve quand meme) est nettement plus interressant de tout point de vue meme économique :
http://www.equipement.gouv.fr/rapports/ ... O_ROUT.pdf
voir A51, P°70
Pour les stations pour le ski à la journée la concurrence de la Savoie et meme de l'Isère ne se fera pas pour les Marseilllais, Aixois, etc.. car se sera toujours bien trop long... Et pour la semaine meme actuellement un trajet de 2h ou 4h je pense pas que ça a un impact enorme alors ils choisissent ce qu'ils préfèrent...
Je comprends les arguments seulement apparamment les difficultées géologiques sont plus importantes sur le trajet Est en plus de la distance supérieure (10 ans de travaux à cause d'un tunnel de 4km !!!).
L'etude fait par le rapport d'audit (sur l'annexe route) et très très compléte là dessus. Il en ressort que le trajet par lus (plus l'antenne vers la batie Neuve quand meme) est nettement plus interressant de tout point de vue meme économique :
http://www.equipement.gouv.fr/rapports/ ... O_ROUT.pdf
voir A51, P°70
Pour les stations pour le ski à la journée la concurrence de la Savoie et meme de l'Isère ne se fera pas pour les Marseilllais, Aixois, etc.. car se sera toujours bien trop long... Et pour la semaine meme actuellement un trajet de 2h ou 4h je pense pas que ça a un impact enorme alors ils choisissent ce qu'ils préfèrent...