[ LN ] LGV Sud-Europe-Atlantique (4) : Bordeaux - Espagne

[jml13]

Pourtant, une gare de correspondance du TGV avec le chemin de fer de la Rhune, ça le fait...

[basco - landais]

http://www.sudouest.com/pays-basque/actualite/article/693677/mil/5050906.html

ASCAIN. La relance du tracé à  l'est d'Ascain par RFF révolte Jean-Louis Laduche
Le maire en colère

Le tracé à  l'est d'Ascain prévoit de passer sous un tunnel de 5 km creusé sous la Rhune. (photo p. b.)
Le tracé à  l'est d'Ascain prévoit de passer sous un tunnel de 5 km creusé sous la Rhune. (photo p. b.)

Il a appris la nouvelle comme tous les élus présents jeudi dernier à  la réunion LGV organisée à  la sous-préfecture de Bayonne. Sur la carte, figuraient bien sûr le fuseau sur lequel tout le monde débat au sud de Bayonne, mais aussi un trait à  l'est d'Ascain, pour un passage du train ensuite sous la Rhune, à  quelques mètres de la gare du Petit train au col de Saint-Ignace (lire notre édition de lundi). Un tunnel de 5 km (  60 millions d'euros le kilomètre !) est ainsi prévu sous la Rhune.

« Comme tout le monde, j'avais déjà  entendu parler de ce projet, confie Jean-Louis Laduche. Mais jusqu'à  cette réunion, il n'était pas question de faire des études dans ce périmètre. Je suis outré. » Le maire d'Ascain est en colère après le projet présenté par Réseau ferré de France. Il l'est d'autant plus qu'en tant que président du comité de pilotage de Natura 2000 sur le site de la Rhune, il ne comprend pas comment on peut dégrader d'un côté ce que l'on essaie de protéger de l'autre.

Protection de la Rhune

« Il est tout à  fait impensable de répondre à  deux directives européennes, le projet sur la Rhune et le projet LGV. » Et le maire d'Ascain de citer un exemple concret : « Sur le seul territoire d'Ascain, on produit 1 000 mètres cubes d'eau potable. Comment va-t-on protéger nos trois sources, Andinea, Socorri et Amuresenea ? On a déjà  fait des travaux pour ça, et maintenant, on va passer dessus avec la LGV ? C'est complètement incohérent. »

Face à  ce nouvel épisode dans la lutte contre la ligne nouvelle, Jean-Louis Laduche s'inquiète du manque de solidarité entre tous les élus du Pays basque face à  ce projet. « Tous ensemble, on serait forts, et là , l'Europe profite de nos faiblesses. » Il attend impatiemment les résultats de la contre-étude au projet RFF ordonnée par les trois Communautés de communes entre Bayonne et la frontière espagnole.

« Dès 2006, au Conseil municipal, nous avons fait entendre notre position pour qu'une étude indépendante soit réalisée. Elle est lancée et l'on attend les résultats dans les jours qui viennent. Je suis impatient de les connaître, et je regrette d'ailleurs que RFF n'attende pas ces résultats avant de poursuivre son projet », constate-t-il.

Jean-Louis Laduche a demandé explicitement à  ce que le périmètre d'étude à  l'est d'Ascain soit retiré. « Que vont-ils faire au comité de pilotage, le 17 septembre, à  Bordeaux ? », s'interroge le maire d'Ascain.

Il promet dès lors de défendre les intérêts de sa commune et la protection de la Rhune jusqu'au bout.

Et hop un petit coup de nymbisme !!!
Le bon Chaban Delmas va se retourner dans sa tombe si il sent la LGV lui passer sous les pieds

[eomer]

Et hop un petit coup de nymbisme !!!
Le bon Chaban Delmas va se retourner dans sa tombe si il sent la LGV lui passer sous les pieds

A quand une grande manif des pro-TGV à  Bordeaux ?

[basco - landais]

Et hop un petit coup de nymbisme !!!
Le bon Chaban Delmas va se retourner dans sa tombe si il sent la LGV lui passer sous les pieds

A quand une grande manif des pro-TGV à  Bordeaux ?

Ca pourrait etre marrant de voir des personnes se federer autour de ce projet, plutot que d'aller contre

[super5]

Marleix attendu au tournant « On va voir... » C'est ainsi que Martine Lignières-Cassou, députée maire PS de Pau, commentait samedi la promesse de l'UMP Alain Marleix (notre édition de vendredi) que l'État fera bien venir la LGV jusqu'en Béarn.

[basco - landais]

Des présidents de communauté de communes du Pays Basque (avec en tete Mr Irriart) ont remis au sous préfet de Bayonne ce soir, une contre étude sur la nécessité de ne pas construire une LGV entre Bayonne et la Frontière.

Cette contre étude, menée par un cabinet suisse indépendant démontre que la voie actuelle n'est pas saturée (190 convois / jour) et qu'avec quelques amènagements pas trop dispendieux, elle pourrait accueillir 390 convois / jour.

Cette étude devrait diffuser au grand public dans quelques jours.

A suivre et à  surveiller

[basco - landais]

Où on reparle de la LGV Bordeaux Espagne : il s'est tenu à  Bordeaux aujourdhui un comité de pilotage aujourdhui concernant la liaison Bordeaux Espagne
voir : http://jt.france3.fr/regions/popup.php? ... o_number=0 (entre 5.00 et 11.30)

où on voit :
un reportage sur une initiative du maire d'Ascain
une interview de Christian Maudet chef de mission à  RFF qui explique les études sur le futur tracé en Pays Basque, sur une connexion directe entre Mont de Marsan et Pau
l'annonce de la divulgation du fuseau des 1000 m au mois de janvier 2010

[SebDau]

Le communiqué de la préfecture de région :

Grands projets du Sud­Ouest (GPSO) 
­­­­­­­­­ 
Les décisions du comité de pilotage GPSO du 17 septembre 2009 
Dominique  SCHMITT,  préfet  coordonnateur  pour  les  Grands  Projets  du  Sud­Ouest, 
préfet de la région Aquitaine a réuni le comité de pilotage GPSO ce jour à Â Bordeaux. 

Etaient présents : le Président du Conseil régional d'Aquitaine, le Président du conseil régional 
de  Midi­Pyrénées,  le  Préfet  de  la  région  Midi­Pyrénées,  le  Directeur  des  infrastructures  de 
transport et le Président de Réseau Ferré de France. 

Ce  comité  de  pilotage  constitue  une  étape  importante  pour  la  suite  des  études  qui  vont 
permettre, d'ici  fin 2009, de préciser  les  fonctionnalités des  lignes nouvelles  et  le  fuseau de 
passage de 1000 mètres de large. 

Les quatre points étaient de l'ordre du jour : 
► La validation des propositions pour la desserte des agglomérations
· Pour Montauban et Mont­de­Marsan,  la  réalisation de gares nouvelles permettant une 
interconnexion avec les TER a été confirmée.
· Pour Dax et Bayonne,  les dessertes se  feront par  les gares existantes en centre ville. 
Des   raccordements seront aménagés depuis la ligne nouvelle.
· Pour  Agen,  les  études  vont  se  poursuivre ;  le  choix  entre  une  desserte  par  la  gare 
actuelle ou une gare nouvelle n'a pas été arrêté. 

► L'utilisation des lignes nouvelles 

Entre  Bordeaux  et  Dax,  les  études  vont  être  approfondies  pour  définir  la  possibilité  et  les 
conditions de circulation des trains de fret en plus des trains aptes à Â la grande vitesse (TAGV). 

La possibilité de  faire circuler des « trains  régionaux à Â grande vitesse » sur  la  ligne nouvelle 
Bordeaux­Espagne va être étudiée ainsi que des arrêts supplémentaires pour ce type de trains 
notamment en sud Gironde et, éventuellement, dans  le secteur de Tartas et au niveau de  la 
côte au sud des Landes. 

► Le périmètre d'étude au Pays Basque 

Le périmètre d'étude pour la ligne nouvelle au Pays Basque a été arrêté. 

Il prend en compte :
· les orientations retenues pour la desserte de Bayonne,
· les caractéristiques du « Y basque »,
· l'objectif  de  privilégier  l'enfouissement  de  la  ligne nouvelle  dans  les  sections  les  plus 
sensibles d'un point de vue environnemental, demandé par Mme ALLIOT­MARIE.

Les  études et  la concertation  vont donc pouvoir  se poursuivre  au Pays Basque comme c'est 
déjà Â le cas dans tous les autres secteurs des GPSO suite aux décisions du comité de pilotage 
d'avril dernier. 

► La desserte ferroviaire du Béarn et de la Bigorre 
Compte  tenu des scénarios proposés pour améliorer la desserte  ferroviaire du Béarn et de la 
Bigorre  par  des  prolongements  de  lignes  nouvelles,  le  COPIL  a  décidé  de  réserver  deux 
possibilités de raccordements : à Â l'est de Dax et au nord­est de Mont­de­ Marsan, en attendant 
l'approfondissement des études et le choix du scénario permettant d'améliorer  la desserte de 
Pau et de Tarbes depuis la ligne nouvelle. 

Pour mémoire,  les Grands Projets du Sud­Ouest  font partie du projet global LGV Sud Europe 
Atlantique  (LGV  SEA).  Ils  regroupent  la  réalisation  d'une  ligne  nouvelle  entre  Bordeaux  et 
Toulouse ; la  réalisation  d'une  ligne  nouvelle  entre  Bordeaux  et  la  frontière  espagnole ; 
l'aménagement  des  infrastructures  ferroviaires  existantes  (dont  l'aménagement  de  la  ligne 
existante  Bordeaux­Hendaye  et l'amélioration  de  la  desserte  du  bassin  d'Arcachon) ;  des 
projets  complémentaires  (dont  l'amélioration  de  la  desserte  ferroviaire  du  Béarn  et  de  la 
Bigorre). 

Cf aussi : http://www.gpso.fr

Et les cartes :

[basco - landais]

Rien sur le site GPSO
Ce jour, réunion d'information du comité de pilotage à  Bayonne : les opposants et les maires du Pays Basque ont toussé TRES FORT

N'empeche qu'avec ces nouveaux documents de travail, la polémique va etre rallumée

[super5]

Aujourd'hui sur France Info, on a pu entendre les habitants d'Ascain sur le sujet ...

[marsupilud]

Et donc, rebroussement en gare de Bayonne ?

[basco - landais]

Et donc, rebroussement en gare de Bayonne ?

Ca sent le flou mais aussi une volonté de la part de RFF de s'attirer les bonnes graces des élus.
J. Grenet (maire de Bayonne claironne haut et fort que la LGV passera par Bayonne.
On peut voir sur les cartes une épine au niveau de la ligne existante Bayonne Orthez qui pourrait préfigurer ce raccordement et rebroussement

[Brad]

Et donc, rebroussement en gare de Bayonne ?

Je pense plutôt que les trains desservant Bayonne rejoindront la ligne classique au nord de Bayonne pour passer par la gare puis rejoindre la LGV au sud alors que les convois fret et les trains sans arrêt utiliseront le contournement par la voie nouvelle

[basco - landais]

Et donc, rebroussement en gare de Bayonne ?

Je pense plutôt que les trains desservant Bayonne rejoindront la ligne classique au nord de Bayonne pour passer par la gare puis rejoindre la LGV au sud alors que les convois fret et les trains sans arrêt utiliseront le contournement par la voie nouvelle

On en sera plus quand le fuseau de 1000 metres sera dévoilé

[gavatx76]

Allez, pour l'exotisme, le communiqué absolument vide du ministère espagnol à  propos de la réunion de Bayonne au sujet de la "progression" du projet côté français...
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/95C8 ... 92206b.pdf

[basco - landais]

Allez, pour l'exotisme, le communiqué absolument vide du ministère espagnol à  propos de la réunion de Bayonne au sujet de la "progression" du projet côté français...
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/95C8 ... 92206b.pdf

Vide, c'est le moins qu'on puisse dire, ils ne se mouillent pas ou ne veulent pas créer d'incidents diplomatiques

[super5]

http://www.sudouest.com/pays-basque/act ... 41706.html

LGV. La réunion publique de mardi à  Saint-Pée-sur-Nivelle a fait salle comble
Spécialistes à  l'appui

Les maires ont organisé une réunion publique pour montrer leur unité. (photo a. P.)
Les maires ont organisé une réunion publique pour montrer leur unité. (photo a. P.)

Mardi soir, la réunion publique organisée à  la ferme Inharia, à  l'initiative de Christine Bessonart et de Jean-Louis Laduche, maires de Saint-Pée-sur-Nivelle et d'Ascain, a fait salle comble. Environ 500 personnes se sont déplacées pour connaître les dernières avancées du dossier LGV. Les pétitions circulaient dans la salle.

« Vous allez tous recevoir une lettre d'information, et vous verrez que sur leur nouvelle étude, le Pays Basque est en pointillés, a introduit Christine Bessonart. On se moque de nous ! » L'élue a rappelé que l'étude indépendante Citec s'est montrée favorable au maintien des lignes existantes. Le maire d'Ascain a même promis en fin de réunion, d'aller déposer sa démission de sa fonction de président du comité de pilotage de Natura 2000 pour le site de la Rhune, à  Bruxelles, si la voix des opposants à  la LGV de la communauté de communes n'était pas entendue. « Il ne faudrait pas que l'escalade du TGV sur la Rhune devienne l'escalade de l'irresponsabilité, » a-t-il lancé.

Arrêter le calendrier

Les deux élus ont demandé l'éclairage d'experts. Jacques Saint-Martin, porte-parole du cercle Burrunz, a souligné « la portion congrue » occupée par le fer dans les transports aujourd'hui, et critiqué les supputations faites par RFF, « une entreprise endettée jusqu'au cou ». Victor Pachon, président du Cade, a appuyé cet argument en montrant, par les chiffres, que le transport du fret stagnait depuis dix ans. L'écologiste a surtout critiqué le manque de concertation et de transparence de RFF.

Quant à  Bernard Lataste, président de OTRE, il a souligné l'impossibilité de mettre des remorques sur les trains, vu leur manque de fiabilité. Enfin, le président de Nivelle-Bidassoa, Pantxo Tellier, a montré les incohérences des calculs sur l'Y basque.

Jean-Pierre Laborde, de l'association Orain'ta Gero d'Urrugne, a apporté un éclairage intéressant. Il a rendu compte du choix fait en juin pour le tracé de la LGV Paca, « riche en enseignement pour le Pays Basque, car c'est le tracé le plus onéreux et le moins direct qui a été adopté, par souci de l'environnement ». Il a proposé d'alerter directement le ministre de l'Écologie.

Tous les intervenants, bien applaudis, ont été unanimes : « Il faut continuer à  faire bloc pour arrêter le calendrier du comité de pilotage ». Les choses pourraient bouger, puisqu'une réunion vient d'être programmée à  la sous-préfecture de Bayonne lundi prochain. En plus de la manifestation du 17 octobre, deux réunions dans les deux autres Communautés de communes sont prévues, à  Ustaritz et Saint-Pierre-d'Irube.
Auteur : Armelle Parion

[basco - landais]

Quand je vous disais que celà  allait ruer dans les brancards

Il existe une solution très onéreuse, préconisé depuis le début par un géologue qui connait bien le pays basque et qui a mené une étude (seul) et qui la fait connaitre au moment des première concertation : un tunnel de près de 30 km après la future gare du pays Basque et qui se raccorderait directement au Y basque espagnol.

A ce sujet, il est bizarre que RFF veuille faire arriver la LGV à  Irun alors que de leur coté, les espagnols envisagent plutot une gare commune à  Irun et San Sébastien à  l'est de ces deux villes, terminus temporaire de leur LGV, gardant la ligne existante pour le fret et le trafic local

[gavatx76]

A ce sujet, il est bizarre que RFF veuille faire arriver la LGV à  Irun alors que de leur coté, les espagnols envisagent plutot une gare commune à  Irun et San Sébastien à  l'est de ces deux villes, terminus temporaire de leur LGV, gardant la ligne existante pour le fret et le trafic local

(En même temps, au-delà  d'Irun, c'est en Espagne, donc pas trop le problème de RFF... )

[basco - landais]

A ce sujet, il est bizarre que RFF veuille faire arriver la LGV à  Irun alors que de leur coté, les espagnols envisagent plutot une gare commune à  Irun et San Sébastien à  l'est de ces deux villes, terminus temporaire de leur LGV, gardant la ligne existante pour le fret et le trafic local

(En même temps, au-delà  d'Irun, c'est en Espagne, donc pas trop le problème de RFF... )

On pourrait quand meme croire et espérer que les deux sociétés impliquées dans ce projet de raccordement se consultent comme le font les gouvernements par le biais de leur ministres.

Déjà  que le passage sur la Bidassoa entre les 2 triages est super encombré et ne comportent que 2 voies, ainsi que les débouchés amont et aval, ca servirait à  quoi de leur faire emprunter les voies existantes uniquement que pour ce transit ?