[ Fret ] Politique générale / Autoroutes ferroviaires

[marsupilud]

D'une manière générale d'ailleurs, le coût du transport dans le produit final -quel qu'il soit- n'est pas assez élevé, et n'incite pas à  limiter ce transport.

[Biglower]

Si tu veux obtenir un transfert modal, un des moyens rapide et efficace serait d'autoriser les autoroutes à  facturer au coût réel.
Dans cette hypothèse, il faut évidemment s'attendre, à  de très vives réactions de la part de toutes les personnes qui seront affectées par un niveau de péage PL bien plus élevé qu'actuellement...

Et il faut s'attendre aussi à  voir les camions déserter les autoroutes pour les routes secondaires et à  voir les chiffres de la Sécurité Routière régresser.
Le train lui au moins est sûr.

[Doktor Villamos]

D'une manière générale d'ailleurs, le coût du transport dans le produit final -quel qu'il soit- n'est pas assez élevé, et n'incite pas à  limiter ce transport.

Houba, Houba !
Tout à fait d'accord avec toi ! On ne le répetera jamais assez !

Et il faut s'attendre aussi à voir les camions déserter les autoroutes pour les routes secondaires et à voir les chiffres de la Sécurité Routière régresser.
Le train lui au moins est sûr.

Ben c'est sûr, ils vont essayer, mais :
-le trajet par les routes secondaires est très pénalisant d'où diminution de la productivité==> report d'une partie des T/K sur le rail
- le trajet par les routes secondaires est souvent interdit, en particulier traversées de certaines villes.
Mais bien que personnellement je la souhaite, une forte hausse des péages pour les camions est hautement improbable, vu son caractère politiquement explosif !

[basco - landais]

On verra avec l'arrivée de l'écotaxe qui en fera peut etre reflechir plus d'un et changer de stratégie de transport.

Ou celà retransfera une partie du trafic sur les autoroutes (routières), ou on verra apparaitre du multi modal qui serait peut etre le début des autoroutes (ferroviaires)

[Doktor Villamos]

En même temps il ne faut pas perdre de vue l'objectif qui est de transporter des marchandises et pas des camions.
Deux brèves sur la même page 67 du dernier numéro de Ville et Transport 483, sont assez significatives .
On y parle :
1) du service de conteneurs DB Shenker entre UK et Espagne via la France, non subventionné, report modal 13,7 millions de "camion" kilomètres par an
2) sur la même page Autoroute Ferroviaire Alpine subventionnée à raison de 8 M€/an (France) +8 M€ (Italie) (frais de fonctionnement seuls, investissement plate formes non compris)
100 000 camions sur 175 Km en 6 ans soit environ 3 millions de kilomètres camion /an, 4 fois moins que le service de conteneurs DB Shenker, non subventionné !

En conclusion la solution "conteneurs" ou "caisse mobiles" semble bien plus pertinente et efficace en terme de report modal que la solution Autoroute Ferroviaire, quelque soit le type de wagon utilisé d'ailleurs: les wagons à petites roues des AF germaniques nécessitent eux aussi un niveau de subventionnement élevé.
Dans ces conditions je suis très perplexe sur les tendances actuelles où de nombreuses bases de transbordement CNC Novatrans sont fermées faute d'une aide minime de la part des pouvoirs publics et où parallèlement on annonce la création de plateformes de chargement d'autoroutes ferroviaires, dont le fonctionnement est, semble-t-il ,ruineux.

[Marcheur 1824]

Le but ce n'est pas de transporter des marchandises sur des kilomètres, mais de réduire les distances entre le lieu de production/transformation et celui de consommation.

Les Suisses semblent appliquer cet méthode pour de nombreux produits et ce n'est pas pour cela qu'ils sont en crise.

[Doktor Villamos]

Le but ce n'est pas de transporter des marchandises sur des kilomètres, mais de réduire les distances entre le lieu de production/transformation et celui de consommation.

Les Suisses semblent appliquer cet méthode pour de nombreux produits et ce n'est pas pour cela qu'ils sont en crise.

Je partage tout à fait ce point de vue (les camions qui trimballent des pommes de terre dans différents coins d'Europe pour être épluchées), mais là on sort du débat sur le transport et on rentre dans un autre débat :faut il avec des taxes, favoriser les produits locaux ?
Si les pommes de terre font des milliers de Km (*) pour être épluchées, parceque les conditions économiques font qu'au final le fabricant préfère payer un faible coût de transport plutôt qu'un fort coût d'épluchage, le mieux c'est encore qu'elles fassent ces trajets par rail.

(*) c'est pas bien je sais, mais là on est plus dans une problématique transport, mais dans une problématique sociale internationale et douanière

[super5]

Résurrection de ce topic puisqu'avant même la publication des résultats financiers de la SNCF, on sait que Fret SNCF a perdu 1 milliard en 2009 !!

16/03/10 19:08
Le fret SNCF a perdu 1 milliard en 2009

INFO FIGARO - La différence est abyssale avec l’année 2008 où le fret avait essuyé une perte de 325 millions d’euros.

Le fret SNCF continue de creuser ses pertes. Selon nos informations, la seule activité de transport de marchandises de la SNCF a perdu 1 milliard d’euros en 2009 : 520 millions d’euros sont des pertes d’exploitation et le reste résulte d’importantes dépréciations d’actifs.

Ce déficit a été enregistré malgré la réalisation d’une plus-value exceptionnelle de 230 millions d’euros sur la vente de terrains dans le quartier des Batignolles à Paris. La différence est abyssale avec l’année 2008 : le fret avait perdu 325 millions d’euros.

En un an, le chiffre d’affaires a également chuté de 345 millions d’euros à 1,45 milliard.

L’urgence d’une restructuration de l’activité fret et de l’arrêt de l’activité de wagon isolé se fait donc plus pressante pour juguler l’hémorragie. «Ces niveaux de pertes et de dépréciations d’actifs sont dramatiques», explique un cadre de la SNCF.

D’autant plus que, crise oblige, l’activité TGV, vache à lait historique de la SNCF, souffre également. Les résultats du groupe seront publiés la semaine prochaine

Amedeo, Fabrice