[ Bouchons ] Le sujet officiel

[Alexandre]

En région parisienne, il y a désormais des bouchons continus du matin jusqu'au soir sur le contournement est de la captitale (A3-A86-A6/A10). En conjuguant fermeture d'A6b et départ en vacances, on arrive à l'encombrement quasi permanent de 7h à 21h de cet axe...

[bzh-99]

En région parisienne, il y a désormais des bouchons continus du matin jusqu'au soir sur le contournement est de la captitale (A3-A86-A6/A10). En conjuguant fermeture d'A6b et départ en vacances, on arrive à l'encombrement quasi permanent de 7h à 21h de cet axe...

ce qui explique la surcharge inhabituelle (car quasi-permanente, enfin plus que d'habitude quoi ) de la N104 entre A4 et Brie-Comte-Robert...

[glouby]

Hier, trajet Forbach-Dreux. Départ à 14h, bouchon pour causes de travaux à Metz, et encore je suis passé avant un accident.
Arrivée à Val Maubué à 17h50, ressorti à Plaisirs à 20h05. 2h15 pour 55km par A4-A86-N12. Du monde partout. Le périph intérieur était lui aussi blindé.

[Biglower]

Pour un samedi rouge et noir localement, on a vu pire. A 13h il n'y avait déjà plus aucun bouchon sur le réseau APRR de Clermont à l'est en passant par Lyon et les Alpes. Seule la vallée du Rhône et la méditerranée étaient encore chargés, mais ça y est, à 16h48, c'est déjà presque fini.

Certes on a eu une matinée pas mal et qui a commencé avant 7h avec 11km à Villefranche à 11h et quelques km à Clermont, mais rien de plus. L'A10 et le début de l'A71 évidemment bien chargés aussi, mais le pic a été atteint à 11h30.
Bref, à force d'envoyer des messages alarmants, Bison Futé arrive à modifier les flux.
J'ai entendu dire que ça serait lié au 14 juillet qui tombe un mercredi (avec une courbe de trafic similaire à 2004).
C'est d'autant plus étonnant que vendredi n'a pas été exceptionnel, et jeudi encore moins.


Par contre il y a un truc que je comprends pas. La radio (et les PMV apparemment), incitaient les gens à prendre A43+A48+A49 pour éviter une partie de l'A7 alors qu'au final, tout le monde se retrouve à Valence et pas plus de véhicules ne peuvent passer en aval entre Valence et Orange ! Peut-être que c'était pour empocher les 6€ de surcoût annoncés. En tous cas, ça a eu l'air de marcher car il y avait 1,5km de bouchon au péage de l'A43.

Enfin, la rocade de Lyon n'a absolument pas bouchonnée, même au niveau des échangeurs !

[Samib]

Tant mieux si ça ne bouchonne pas trop.
Par contre à propos de ce WE j'ai l'impression que rouge et pas mal de noir pour les WE de début juillet, c'est nouveau quand même. Il y a toujours eu plus d'aoûtiens il me semble, alors si on est déjà noir ce sera quoi les deux premiers WE d'août ???

A moins qu'en plus de départs mieux répartis du vendredi au dimanche, on ait aussi réussi à obtenir un meilleur étalement sur les deux mois d'été ? Qu'en pensez vous ?

[Biglower]

Je pense au contraire que le départ en août (des Français en tous cas), sera encore plus prononcé par rapport à juillet, notamment parce que depuis deux semaines, les prévisions ont surestimé le trafic. Ca veut donc peut-être dire, outre l'étalement sur le reste de la semaine, que les gens partent moins en juillet et plus en août...

A noter qu'aujourd'hui il n'y a pas eu d'accidents bloquant le réseau, d'où les moindres bouchons aussi. Merci l'absence des camions (qui ont encore fait un mort sur l'A6 hier).

[fantransport]

Pour un samedi rouge et noir localement, on a vu pire. A 13h il n'y avait déjà plus aucun bouchon sur le réseau APRR de Clermont à l'est en passant par Lyon et les Alpes. Seule la vallée du Rhône et la méditerranée étaient encore chargés, mais ça y est, à 16h48, c'est déjà presque fini.
[...]
Par contre il y a un truc que je comprends pas. La radio (et les PMV apparemment), incitaient les gens à prendre A43+A48+A49 pour éviter une partie de l'A7 alors qu'au final, tout le monde se retrouve à Valence et pas plus de véhicules ne peuvent passer en aval entre Valence et Orange ! Peut-être que c'était pour empocher les 6€ de surcoût annoncés. En tous cas, ça a eu l'air de marcher car il y avait 1,5km de bouchon au péage de l'A43.

A ce que j'ai pu comprendre, les bouchons ont principalement lieu avant l'arrivée sur Valence direction le sud (on voit des bouchons et des ralentissement de 10 à 30 km selon les jours de départs en vacances). Il me semble qu'il a une section difficile entre Valence-Nord et Valence-Sud.
Certes l'apport du flux venant de l'A49 ajoute du trafic sur l'A7, mais la circulation est un peu plus fluide au sud de Valence.

Il existe de nombreux détours possibles pour éviter l'A6 et l'A7 entre Paris, Lyon et Marseille.
A6: Paris Auxerre par A5 - A19
A6: Auxerre - Beaune par A19 - A5 - A31
A6: Beaune - Lyon par A39 - A40 - A42
A6: Mâcon - Lyon par A39 - A40 - A42
A7: Lyon - Valence par A43 - A48 - A49
A7: Lyon - Marseille par A43 - A48 - A51 (et les RD 1075 ou RN 85)
Deux projets prévoyait le prolongement de l'A48 entre l'A43 (Coiranne) et l'A42 (Ambérieu) et l'achèvement de l'A51 pour délester l'A7 et Lyon en proposant un Dijon - Marseille par A39 - A40 - A42 - A48 et A51 contre A6, Lyon et A7 aujourd'hui.

Le constat que l'on peut faire:
Allongement des horaires de départ du vendredi soir, et dans le nuit, voir très tôt le samedi matin et sans doute le samedi soir tout simplement pour éviter l'affluence de la journée de samedi.
Les Français se déplacent moins. Les vacances se font près de leur domicile? Il serait intéressant de savoir les trafics sur l'ensemble de la journée du vendredi 12h au samedi minuit.

[TOMAS]

A noter aussi que plus en plus de voyageurs français restent en France pour leurs vacances, principale raison : le coût du transport.

[Biglower]

Il serait intéressant de savoir les trafics sur l'ensemble de la journée du vendredi 12h au samedi minuit.

Et en incluant aussi le dimanche, sachant qu'aujourd'hui, on a eu le droit à une petite retenue le matin à Villefranche et l'A7 très chargée toute la journée. Le tout pour une journée verte.
Tout porte à croire que Bison Futé exagère volontairement les couleurs pour vraiment inciter l'étalement.
Bref, en ayant le total du week end, on pourrait comparer. Ou alors il faudra attendre les chiffres de juillet.

On peut aussi trouver d'autres raisons : en raison de la chaleur, on préfère ne pas rouler en plein milieu de l'après-midi, mais soit le soir ou le matin très tôt.

A noter aussi que plus en plus de voyageurs français restent en France pour leurs vacances, principale raison : le coût du transport.

Oui mais j'ai l'impression aussi, à confirmer, que les étrangers sont de plus en plus nombreux à traverser ou à venir en France, en particulier Benelux et Suisse. On voit aussi de plus en plus de voitures de l'est (Autriche, Pologne, Rép Tchèque, Hongrie..), du moins jusqu'à la crise. A voir si c'est toujours pareil cette année.

[TOMAS]

Oui mais j'ai l'impression aussi, à confirmer, que les étrangers sont de plus en plus nombreux à traverser ou à venir en France, en particulier Benelux et Suisse. On voit aussi de plus en plus de voitures de l'est (Autriche, Pologne, Rép Tchèque, Hongrie..), du moins jusqu'à la crise. A voir si c'est toujours pareil cette année.

Surtout beaucoup plus de poids-lourds de l'Est qu'avant. Mais moi ce que je remarque et qu'il n'y avait pas avant, c'est qu'il y a de plus en plus de voiture de luxe sur l'autoroute (principalement d'immatriculation Luxembourgeoise, Suisse ou encore Allemande) !

[TOMAS]

A voir dans Auto-Plus cette semaine, une carte qui décrit les points noirs à éviter cet été.

[fantransport]

Ce week-end a lieu le plus grand chassé croisé de l'été et de l'année.
Le CRICR Rhône Alpes - Auvergene a publié les prévisions pour ce week-end (Prévisions 30/07 - 01/08):

vendredi 30 juillet:
Il prévoit en ROUGE:
A7 Vienne => Orange de 10h à 22h (départs)
A7 Orange => Vienne de 10h à 21h (retours)

Sens des départs samedi 31 juillet:
Il prévoit en NOIR:
A6 Maçon => Lyon de 2h à 8h (je pense que c'est 18h?)
A7 Vienne => Orange de 4h à 16h
Il prévoit en ROUGE:
Voies rapides des agglomérations de 4h à 13h

Le CRICR Méditérranée a aussi publié les prévisions pour ce week-end (Prévisions 30/07 - 01/08):

Sens des départs samedi 31 juillet:
Il prévoit en NOIR:
- A7 Bollène : de 5h à 18h

- A8 Aix en Provence / La Barque de 8h à 18h
- A8 Nice : de 9h à 14h

- A51 Sisteron => La Saulce de 10h à 18h
- RN94 Savines de 10h à 18h
- RN85 La Saulce => Gap de 10h à 18h

- A50 / A57 Mareille de 8h à 18h
- A51 Marseille / Aix-en-Provence de 8h à 18h

- A9 Nîmes => Montpellier de 6h à 18h
- A9 Montpellier de 6h à 18h
- A9 Perpignan de 5h à 12h et de 16h à 20h

Sens des retours vendredi 30 juillet:
Il prévoit en ROUGE:
- A7 Bollène : de 9h à 23h

Et pas de gros détails sur Lyon et les travaux de l'A46N.
Sinon, au vue des mélanges de couleurs dans les deux documents, les départs et les retours s'étalent de plus en plus. Ca risque de bloquer pas mal tout de même.
Bonne route, soyez prudents.

[Biglower]

Ca s'étale, ça s'étale, et ça se confirme aujourd'hui. On aura bientôt aussi les chiffres de fréquentation de juillet.

Circulation : un samedi moins noir qu'en 2009
Le chassé croisé des vacanciers est bien au rendez-vous ce week-end sur les route de l'Hexagone. Les bouchons ont atteint 660 km à 12h30.
31.07.2010, 08h14 | Mise à jour : 20h36
Bison Futé a été entendu. Comme prévu, le pic des perturbations pour ce samedi classée noir,où se croisent traditionnellement vacanciers de juillet et d'août, a été atteint à 12h30, avec 660 km de bouchons. Soit 200 km de moins qu'en 2009 : «Les gens sont partis dès le vendredi soir, le trafic a été dense toute la nuit et nous avons décompté 3% de départs en moins le samedi», a indiqué au Centre national d'information routière (CNIR).

Ce samedi soir, le trafic est revenu à la normale, à quelques exception près. A 19h30, la circulation restait difficile dans le sens des départs, sur l'A9 en arrivant sur Perpignan (30 km de ralentissement), sur l'A10 au nord de Niort (11 km de ralentissement), sur A20 à hauteur de Brive-la-Gaillarde (10km de ralentissement). Sur l’A7, la circulation ne présente plus de grosse difficulté mais restait particulièrement chargée à hauteur de Salon-de-Provence où l’on enregistrait encore 6 km de bouchons. Aucune difficulté n'est relevée en région parisienne.

Un dimanche orange dans les deux sens

Bison Futé annonce une circulation dense ce dimanche, classé orange, en direction du nord sur l’ensemble des grands axes de liaison. D'après le CNIR, les difficultés de circulation seront principalement intenses dans le sud du pays, sur le pourtour méditerranéen et les autoroutes A7 entre Orange et Montélimar, A8 entre Saint-Maximin et Coudoux et A9 au niveau de Béziers et de Montpellier. Pour tous ces points, le créneau horaire délicat sera celui de 11 heures à 15 heures (jusqu’à 19 heures à Montpellier).


Du côté atlantique, l’autoroute A63 le péage de Benesse-Maremne sera ralenti entre 11 heures et 14 heures, puis
de 18 heures à 20 heures. A Bordeaux, l’arrivée de A63 sur la rocade devrait poser des problèmes aux vacanciers une bonne partie de la journée, entre 11 heures et 19 heures.

En fin d’après-midi, des difficultés de faible importance sont attendues sur les axes convergeant vers les grandes
métropoles entre 18 heures et 21 heures. Les points les plus délicats de ces retours de début de soirée seront
A25 en direction de Lille (restrictions de circulation dues aux travaux en cours) et A13 entre le péage Dozulé et
Paris.

http://www.leparisien.fr/une/circulatio ... 018150.php


La circulation de nuit est de plus en plus la mode. Pour preuve, à 2h45 samedi :



Sachant que l'orange s'affiche seulement quand c'est vraiment très dense avec des ralentissements réguliers (et qu'à cette échelle, les parties nord de l'A10 et de l'A71 s'affichent toujours en vert).

[super5]

J'ai le souvenir d'un bouchon à minuit en plein mois de juillet au nord d'Orléans ... (il y a 2 ans)

[Biglower]

Aujourd'hui a été une journée très chargée encore sur les autoroutes de France. Presque autant qu'hier. Pour un lundi, c'est une grande première. L'A7 a été totalement saturée de Lyon à Orange depuis le début de matinée jusqu'en soirée. C'était pareil sur l'A9, A63 et le sud de l'A10.
Parmi les autres autoroutes chargées, on a eu l'A6 avec de nombreux ralentissements en matinée dans le val de Saône avec jusqu'à 12km de bouchon au péage de Villefranche vers 11h !
L'A71 était assez fréquentée aussi ainsi que le péage de l'A89 à Clermont, ainsi que l'A61 et des tronçons sur A20 ou A43. Bref une journée qui aurait pu être qualifiée de orange foncé par Bison Futé, mais qui n'avait pas été prévue bien sûr, tout comme jeudi dernier.

Bref, tout ça pour dire qu'il y a moins de bouchons le samedi, mais que, c'est confirmé, les déplacements s'étalent, y compris la nuit du vendredi au samedi et le lundi.
On a donc quand même l'impression qu'au final, il y a beaucoup plus de monde sur les routes de France ou que tout le monde se dirige vers le sud où on se demande si il y a encore des chambres vides. Peut-être y a-t-il aussi des promotions intéressantes en ce moment en Espagne. Les gens prennent-ils plus leurs vacances en août et moins en juillet.

Bref, après avoir conseillé aux vacanciers de différer leurs départs, Bison Futé va bientôt devoir leur conseiller d'éviter de partir dans le sud de la France. Surtout que le réseau autoroutier ne se développe désormais plus, même en élargissements.

[Frédéric SAVIN]

Pour la journée de lundi (et aussi d'aujourd'hui d'ailleurs), il faudrait aussi mentionner que les points de congestion de la région de Béziers ont aussi parfaitement fonctionné. En particulier celui du "petit maillon autoroutier pas encore terminé" entre Pézenas et Béziers.

[Biglower]

Tiens ici, on voit bien les points de congestion :

C'était lundi matin.





Et la preuve en image de la saturation de l'A7. Tronçon qui a été comme ça pendant 90% du temps depuis vendredi :



Bon regarder des cartes, c'est bien joli (c'est mon point faible), mais je pense que celle-ci représente bien l'état de saturation national du réseau autoroutier car comme nous étions le lundi et que les gens pensaient qu'ils allaient tous être seuls sur la route, ils ont choisi leur itinéraire en fonction du plus simple et du plus pratique. C'est donc un panorama assez juste des axes les plus utilisés en rapport avec leur capacité.

On constate donc que l'A6 reste un des axes majeurs mais que sa saturation est facilement absorbée par l'A39, le samedi et surtout le dimanche ayant été moins embouteillés dans le Val de Saône que le lundi. Sur la partie Beaune-Paris, pas de problèmes majeurs. Une grande partie du trafic doit venir du nord.

L'A7 je n'en parle même pas. Tout le monde connaît son état de saturation. Encore aujourd'hui mardi, il y avait quelques ralentissements vers le sud.

Le tronc commun A71-A89 connaît de graves problèmes, il est temps de le mettre à 2x3 voies. C'est plus urgent que la partie comprise entre l'A20 et l'A89.

Le péage de l'A89 à l'est de Clermont est souvent sous capacitaire durant l'été. Ce ne justifie peut-être pas son élargissement.

A l'entrée d'Angers, là où l'A85 et l'A11 se rejoignent, le péage a du mal à absorber.

L'A10 a des graves problèmes entre Niort et Bordeaux et au niveau de Tours.

La traversée de Toulouse est très problématique, ainsi que le reste de l'A61 jusqu'à l'A9.

L'A9, GE en parlerait mieux que moi. Deux gros points noirs : Montpellier et Perpignan.

Et la palme revient à l'A63 dans le pays Basque qui a notamment été embouteillée toute la nuit ou presque vendredi dernier. Peut-être est-ce aussi à cause des ferias de Bayonne.

Voilà en gros les principaux points noirs des axes autoroutiers extra urbains français. Ce qui est plus inquiétant c'est de voir que pour la plupart, aucune solution n'est envisagée à court et moyen terme pour améliorer la situation.

[djakk]

mais ça arrive souvent dans l'année ?

[Biglower]

Une petite cinquantaine de jours dans l'année selon les axes je dirais. Moins pour l'A63, plus pour l'A7 par exemple.

Je me suis basé sur 3 jours de week end pendant 13 semaines d'été plus 5 longs week ends dans l'année ou autres départs en vacances avec 2 jours chargés à chaque fois.

On est donc à environ 14% des journées dans l'année où ces axes sont surchargés. C'est un calcul à la grosse mais qui donne un ordre d'idée.
Bien sûr, l'A7 dépasse allègrement ce seuil puisque même en semaine l'été ça peut ralentir.

C'est sûr qu'il vaut mieux inciter les flux à mieux se répartir dans le temps plutôt que de dimensionner les axes uniquement pour les pointes mais on voit bien que cette "facilité" atteint elle-aussi bientôt ses limites et que de toute façon, on aura jamais une fréquentation uniforme tous les jours de l'année. Ou alors il faut revoir complètement l'organisation du rythme de notre société.

[hh35]

C'est quand même con qu'il y ait pas une vraie offre "d'auto train" sur moyenne distance, typiquement celle de l'A1 ou de l'A7. UN truc simple, sans arrêt, où les voitures arriveraient à la queue leu leu avec un train qui partirait tous les 1/4h en pointe. Plutôt que de doubler l'A7, on pourrait ptet doubler la voie de chemin de fer classique, il y a je pense suffisament de trafic sur toute la longueur pour le faire.
Evidemment, il faudrait un prix/voiture à peine supérieur au cout du péage, mais je serais le 1er client de ce genre de truc plutôt que de me taper 200km à faire en alternance du 70-130 tous les 10km dans une circulation d'enfer...