[ A63 ] x [ A64 ] Raccordement / [ D1 (64) ] -> [ A64 ]

[Bugsss]

Alors, étant passé il y a quelques jours, on peut noter quelques indices

Le futur échange avec la voirie locale, et la future sortie de Bayonne (en dehors du lien direct en cours de préparation avec A63), on peut noter que:
- La BAU a été mise aux normes entre A63 et sortie 3 (RD1): et ceci de façon récente
- le panneau des giratoires de St-Pierre d'Ibure, juste à cote du nouveau pont sur RD1 à 3 voies (dont une de bus), vers l'entrée de la RD1, est un panneau de type autoroutier bleu, avec un cartouche de RD1
=> on dirait qu'ils attendent le classement de la RD1 en A64, pour juste changer le cartouche

[basco - landais]

Pas de nouvelles dans le PDMI, ni meme dans les sources ASF
On sait que ce serait pas mal, mais le CG 64 n'a pas l'air de vouloir accelerer les choses, et on ne sait pourquoi : volonté d'independance ?

Si son budget est serré, ce CG aurait intérêt à céder cette route à l'Etat, histoire de faire des économies.

On peut toujours rever
Que ferait l'Etat d'un RD classé VE alors qu'il n'a plus aucun service à 100 km à la ronde pour l'entretenir ?

La "mode" actuelle serait plutot de tout refourguer aux CG et pas l'inverse

Le CG64 peut aussi filer la concession de ce petit bout de VE d'une dizaine de kilomètres à ASF, mais en a-t-il la volonté ?

C'est aussi le seul accès rapide vers Hasparren, Bidache et Briscous et cela la foutrait mal de le rendre payant.

[Bugsss]

Et comment tu expliques la signalisation neuve de type autoroutière, exclusivement sur fond bleu, alors que les anciens panneaux sont bien sur fond vert, avec le logo autoroutier, vers Tarbes...

Idem pour la BAU...

Pour moi, y'a des choses qui se trament derrière tout ca

[Maastricht]

On en a déjà parlé je ne sais plus où, mais il faut être clair : l'A64 ira à terme de Bayonne à Toulouse, sans discontinuité.

[Bugsss]

Basco en doutait, c'est pour ca que je disais ca...

Le CG64 est bien en train de refourguer la section... on est en plein dedans, à mon avis, et plus dans le long terme...

[basco - landais]

On en a déjà parlé je ne sais plus où, mais il faut être clair : l'A64 ira à terme de Bayonne à Toulouse, sans discontinuité.

voir page 4 20-21-22/04/2009
viewtopic.php?f=48&t=4525&start=60

Dans le cadre des travaux de l'échangeur de Mouserolles et de son raccordement sur le RD1, le CG64 a retrocédé les 650 premiers metres pour une mise aux normes autoroutières dès la sortie de cet échangeur.

J'y suis passé il y a quelques heures, et toute la signalisation (neuve & à fond blanc), est encore sous le cartouche RD1....

Je n'ai pas poussé sur le RD1, n'ayant pas trop le temps, mais je tâcherai d'y faire un saut.

Il est certain qu'à terme (5 ans après la décision administrative disait ASF il y a un an sur son site), ce tronçon sera intégré, mais sous quelle forme (cf le débat cité ci-dessus datant d'il y a 18 mois)

J'ai pu emprunter subrepticement le viaduc d'Ametzondo (nouveau pont sur RD1) à 3 voies et il est configuré en 2+1voies (2 Nord>Sud) et une double piste cyclable et non voie de bus

[Bugsss]

Ben regarde, d'un des deux giratoires, vers la bretelle d'accès vers Tarbes, tu as bien un panneau à fond bleu avec un cartouche de départementale. Je suis formel
Il y était il y a 10 jours

[basco - landais]

Ben regarde, d'un des deux giratoires, vers la bretelle d'accès vers Tarbes, tu as bien un panneau à fond bleu avec un cartouche de départementale. Je suis formel
Il y était il y a 10 jours

Essaye d'etre plus précis, des giratoires dans cette zone, il y en a cinq et je n'en connais aucun qui mentionne un accès vers Tarbes

[Alexandre]

Pour mettre tout le monde d'accord, il suffit de lire la DUP de la mise à 2x3 voies de l'A63, et de voir si la transformation de la D1 en autoroute est intégrée. Il faut savoir qu'une transformation d'un axe existant en autoroute implique obligatoirement la rédaction et la validation d'une DUP. Donc si DUP il y a, lors du prochain contrat de plan Etat/ASF, qui normalement devrait être mis en place en 2011, cette section sera intégrée par avenant à la concession d'ASF. A mon avis, tout est prévu et en cours pour que cela se passe comme ça...

[Bugsss]

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La bretelle rouge vif, avec la croix rouge

[basco - landais]

Pour mettre tout le monde d'accord, il suffit de lire la DUP de la mise à 2x3 voies de l'A63, et de voir si la transformation de la D1 en autoroute est intégrée. Il faut savoir qu'une transformation d'un axe existant en autoroute implique obligatoirement la rédaction et la validation d'une DUP. Donc si DUP il y a, lors du prochain contrat de plan Etat/ASF, qui normalement devrait être mis en place en 2011, cette section sera intégrée par avenant à la concession d'ASF. A mon avis, tout est prévu et en cours pour que cela se passe comme ça...

Dans l'état actuel des choses, seuls les 700 premiers mètres du RD1 ont été retrocédés au titre des travaux d'élargissement d'A63 et de la refonte de l'echangeur de Mousserolles;
Il suffit pour cela de BIEN relire la DUP associée aux travaux d'élargissement :

http://www.asf.fr/Rubriques/DUP-A63/DOS ... DUPA63.pdf

Ainsi, dans le rappel des décisions antérieures (page 5/14), il est stipulé :

la décision ministérielle (DR/AR - AM 2004-02) en date du 16 février 2004 approuvant le dossier synoptique du nombre de voies de circulation et du dispositif d'échanges de Saint-Pierre d'Irube.
Cette décision ministérielle précise notamment que :
"Dans l'hypothèse où le classement dans la voirie autoroutière de la liaison Bayonne - Mousserolles / Briscous (RD1) n'est pas survenu avant l'enquête préalable à la déclaration d'utilité publique relative à l'opération d'élargissement de l'autoroute A63, le classement dans la catégorie des autoroutes de l'aménagement de l'échangeur de Saint-Pierre d'Irube (échangeur A63/RD1) sera prononcé par arrêté du préfet concerné pris à l'issue de cette enquête."

Or ce classement n'est toujours pas intervenu, ce qui fait que le RD1 est toujours RD après l'echangeur de Mousserolles, et que la bretelle que citait Bugsss, elle, fait partie de A63.
Il suffit pour celà de bien lire les légendes associées aux cartes intégrées au chapitre 3 pages 10 & 11 et de retrouver page 7 où il est précisé exactement les parties autoroutières et voiries départementales :

Pour chacun d'entre eux, elle a été fixée de façon à ce que la bretelle de sortie du mouvement Pau vers le giratoire nord et la bretelle d'entrée du giratoire sud vers Pau (bretelle citée par Bugsss ndBL) soient sous statut autoroutier, ceci jusqu'au point dit du "musoir de 1 mètre".
Au delà de ce point théorique, classiquement pris en compte, les voies d'accélération (ou de décélération selon le cas) ainsi que les biseaux d'extrémité, sont considérés comme intimement liés aux chaussées de la RD1 et donc rattachés à son domaine

.

La DUP est bien là, bien précise, et ne peut donc etre modifiée dans l'état.
Il faudra donc une nouvelle DUP pour classer le RD1 entre le pk 0.7 et l'echangeur de Briscous et faire les travaux afférents à une mise aux normes autoroutières avec études d'impact sur l'environnement et tutti quanti.

Reste à savoir quand elle sera mise en place, et sachant qu'entre une DUP et l'achevement des travaux, il faut en moyenne 10 ans (quand tout se passe bien), le RD1 a encore de beaux jours devant lui

Tout le reste n'est que spéculation et confirme bien l'entretien que j'avais eu l'an dernier avec le directeur adjoint des routes du CG 64.

[marsupilud]

Moi je comprends que le préfet peut déclarer son classement en autoroute par simple arrêté à l'issue de l'enquête préalable à la déclaration d'utilité publique relative à l'opération d'élargissement de l'autoroute A63.

L'aménagement prévu est bien aux normes autoroutières, non ?

[basco - landais]

L'aménagement prévu est bien aux normes autoroutières, non ?

Dans la partie échangeur de Mousserolles oui, mais sur le reste de la section jusqu'à l'echangeur de Briscous, c'est loin d'etre le cas ...
Il y a relativement de travaux à effectuer et cela necessitera etudes et concertations au niveau impact environnemental

[Alexandre]

Je comprends aussi que cela concerne toute la section, mais bon, c'est bien dommage de ne pas en avoir profité.

Bref si pour les sections aux normes autoroutières, il n'y avait plus besoin de DUP pour passer au statut autoroutier, ca simplifierait bien les choses...

[marsupilud]

A priori il y a quelques élargissements à faire, non (BAU...) ?

[Bugsss]

Bon alors, au sujet de mon panneau... giratoire sud, branche vers Pau est bien une bretelle autoroutière, qui s'arrête, comme le dit BL, au bout de la bretelle, d'où le panneau à fond bleu qui est bel et bien sur site
Et d'où la confusion je pense, du gars qui a fait son taff sous Corine, en ajoutant un panneau à fond bleu, avec un cartouche jaune de RD...il a voulu être rigoureux sur la délimitation des catégories de voies, mais pas sur le panneau en lui meme

Quant à la mise aux normes de la RD1 jusqu'à l'actuelle A64... tout ce que j'ai constaté, c'est une BAU refaite très récemment...... enfin, on sent qu'ils ont aménagé quelque chose... et surement pas pour faire joli et dépenser pour rien

[basco - landais]

@Alexandre & pour partie au Marsupilud

"Je comprends aussi que cela concerne toute la section, mais bon, c'est bien dommage de ne pas en avoir profité.

Bref si pour les sections aux normes autoroutières, il n'y avait plus besoin de DUP pour passer au statut autoroutier, ca simplifierait bien les choses...

Sur qu'ASF se verrait bien exploiter ce chainon manquant, mais le CG a l'air t'y tenir....
A priori, cette VE ressemble à une sections aux normes autoroutières, mais elle n'en a pas toutes les caractéristiques (profil en long, rayon de courbure) et surtout elle ne repond plus non plus à la loi sur l'eau

@Bugsss :
Eh oui, dans les faits, tu as emprunté un bout d'autoroute qui debouche sur un RD, le mec n'a pas profité d'etre sous Corine pour se masturber l'esprit, il n'a du faire qu'appliquer un bon de commande en bonne et due forme qui respecte à la lettre la situation
Quant à la reprise de la BAU, rien de tres normal vu son etat catastrophique depuis des années

[basco - landais]

Tiens, le site des ASF dédié aux travaux de l'A63 ( http://www.asf-a63.fr/ ) aborde le sujet : Il parle d'A64 (ex-D1), carte à l'appui...

(et même si ça n'est pas encore effectif, de toute façon, le transfert de la D1 est prévu dans le décret du 5 décembre 2005 relatif à la consistance du réseau routier national, ça va bien finir par se faire !)

En 2009, sur l'ancien site des ASF, les previsions donnaient 5 ans après l'autorisation administrative, donc au mieux en 2014.
Or depuis, rien de nouveau .....

Le decret cité ci-dessus indique : La liaison Bayonne-Toulouse via Pau et Tarbes assurée par les autoroutes A 64 et A 620 (rocade ouest et sud de Toulouse), y compris la route départementale 1 dans les Pyrénées-Atlantiques, sous réserve de son reclassement dans le domaine public routier national.
Ce decret a été modifié par un autre decret (Décret n° 2009-615 du 3 juin 2009 fixant la liste des routes à grande circulation article 60 à 69) lui-même modifié par Décret n° 2010-578 du 31 mai 2010 modifiant le décret n° 2009-615 du 3 juin 2009 fixant la liste des routes à grande circulation ou dans la meme annexe le RD1 est toujours classé route à grande circulation depuis l'autoroute A64 à Briscous jusqu'à l'autoroute A63 à Bayonne.

En conséquence toujours pas fait à aujourdhui
Comme quoi, en dehors des 700 mètres retrocédés par le CG pour la logique du projet, le RD1 reste le RD1 quoi que puisse en dire un site fût-il d'ASF

[super5]

Tiens, le site des ASF dédié aux travaux de l'A63 ( http://www.asf-a63.fr/ ) aborde le sujet : Il parle d'A64 (ex-D1), carte à l'appui...

(et même si ça n'est pas encore effectif, de toute façon, le transfert de la D1 est prévu dans le décret du 5 décembre 2005 relatif à la consistance du réseau routier national, ça va bien finir par se faire !)

En 2009, sur l'ancien site des ASF, les previsions donnaient 5 ans après l'autorisation administrative, donc au mieux en 2014.
Or depuis, rien de nouveau .....

Le decret cité ci-dessus indique : La liaison Bayonne-Toulouse via Pau et Tarbes assurée par les autoroutes A 64 et A 620 (rocade ouest et sud de Toulouse), y compris la route départementale 1 dans les Pyrénées-Atlantiques, sous réserve de son reclassement dans le domaine public routier national.
Ce decret a été modifié par un autre decret (Décret n° 2009-615 du 3 juin 2009 fixant la liste des routes à grande circulation article 60 à 69) lui-même modifié par Décret n° 2010-578 du 31 mai 2010 modifiant le décret n° 2009-615 du 3 juin 2009 fixant la liste des routes à grande circulation ou dans la meme annexe le RD1 est toujours classé route à grande circulation depuis l'autoroute A64 à Briscous jusqu'à l'autoroute A63 à Bayonne.

En conséquence toujours pas fait à aujourdhui
Comme quoi, en dehors des 700 mètres retrocédés par le CG pour la logique du projet, le RD1 reste le RD1 quoi que puisse en dire un site fût-il d'ASF

Le préfet ne peut-il pas faire pression sur le CG64 ?

[basco - landais]

Le préfet ne peut-il pas faire pression sur le CG64 ?

Quel interet y aurait il ?
Le prefet, peut on le rappeler, est le garant du respect de la Loi et de son application.....
Or là, si il intervenait, ce serait le mélange des genres : privilégier des intérets privés (ASF qui est une société commerciale) et ne pas garantir l'application d'un pouvoir d'élus du peuple (le CG) qui ont été élus par le citoyen
On rale assez contre le pouvoir étatique que nous ne pouvons changer, alors laissons faire nos élus (même si parfois ....) nous ne sommes pas d'accord