(par contre Saumur est honnêtement indiqué par RD.)
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Re: [ A11 ] Angers
(par contre Saumur est honnêtement indiqué par RD.)
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Re: [ A11 ] Angers
Il a sans doute sauté car "POITIER" n'est pas centré...
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maxime
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Re: [ A11 ] Angers
Je suis passé sur cette nouvelle section ce soir et yavait 2 FLR et un camion à nacelle télescopique sous le panneau de direction. Je pense qu'ils venaient rajouter le "S" de PoitierS!
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Re: [ A11 ] Angers
Voilà donc cette polémique est définitivement close 
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Re: [ A11 ] Angers
c'est clair que la gratuité n'est plus.. claire! 
Surtout pour ceux qui voulaient aller à Tours par RD
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Samib
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Re: [ A11 ] Angers
La mention péage est toujours sur un panneau indépendant pour Saumur, avec le panneau Saumur par RD en parrallèle.
Si le panneau Paris Tours Le Mans n'a pas la mention péage et qu'il n'y a pas de panneau vert de l'autre côté genre Tours par RN ou RD, c'est qu'on peut continuer et trouver cette indication plus loin sans payer, du moins je l'ai toujours pris comme ça. La mention "section hors péage sur x km" était certes sans ambiguité mais était une répétition quand on connait la signalisation française, et ça surchargeait un peu, avec difficulté pour lire le tout à 110 (ou même 90 car la limite va jusque là je crois).
Si le panneau Paris Tours Le Mans n'a pas la mention péage et qu'il n'y a pas de panneau vert de l'autre côté genre Tours par RN ou RD, c'est qu'on peut continuer et trouver cette indication plus loin sans payer, du moins je l'ai toujours pris comme ça. La mention "section hors péage sur x km" était certes sans ambiguité mais était une répétition quand on connait la signalisation française, et ça surchargeait un peu, avec difficulté pour lire le tout à 110 (ou même 90 car la limite va jusque là je crois).
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Re: [ A11 ] Angers
Tu le dis toi même : c'était une répétition pour celui qui connait la signalisation, ce qui n'est pas forcément le cas de l'automobiliste lambda...
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Re: [ A11 ] Angers
Il est bizarre que sur la photo Cholet et consorts n'apparaissent pas directement en bleu. En toute logique, Saumur (péage) aurait dû passer en haut du panneau pour éviter la confusion.
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lucas49
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Re: [ A11 ] Angers
BonjourG.E. a écrit :Il est bizarre que sur la photo Cholet et consorts n'apparaissent pas directement en bleu. En toute logique, Saumur (péage) aurait dû passer en haut du panneau pour éviter la confusion.
C'est l'ancien panneau avec Cholet sur fond vert par A87 avant les travaux, maintenant c'est un panneau sur fond bleu comme on peut voir sur l'image à Lopga.
Par contre c'est vrai que c'est dommage d'enlever le panneau "section hors péage...km" parce qu'en indiquant Saumur par Rd des gens vont croire que la route de Tours c'est par Saumur. En même temps c'est vrai mais ce n'est pas la meilleure route pour aller à Tours quand on est sur l'A11. La meilleure route c'est la sortie Le Mans / Tours par la n23 donc faut surtout pas prendre la route de Saumur, parce qu'elle pété de RP
Mais quand on est sur les voies sur berges y a un panneau qui indique A11 hors péage sur ...km en direction de Paris, mais pas pour ceux qui prennent l'A11 au nord d'Angers.
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Samib
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Re: [ A11 ] Angers
En même temps moi je dit que tout conducteur est censé avoir le permis et donc connaitre le code de la route, dont fait partie la signalisation. Et puis la mention "péage" est quand même bien fréquente en france donc il m'a tj semblé logique, même en tant qu'automobiliste lambda (voire en tant que passager avant mes 18 ans même si là je reconnais que c'est parce que j'ai tj beaucoup observé les panneaux sur la route avec mes parents) que quand c'est pas marqué péage c'est que c'est encore gratuit.padawan53 a écrit :Tu le dis toi même : c'était une répétition pour celui qui connait la signalisation, ce qui n'est pas forcément le cas de l'automobiliste lambda...
Et puis sinon dans ce cas il y a bien d'autres cas où il faudrait signaler les sections gratuites, ne serait-ce que sur ce même portique, Poitiers passe en bleu alors qu'on y va par une nationale et qu'on n'emprunte l'A87 que sur une courte portion gratuite, ce qui peut en troubler plus d'un, et Niort idem on n'a pas de distinction Niort par RN ou Niort par péage.
Par contre ce que je trouve dommage par rapport aux anciens panneaux c'est qu'on a perdu la mention de La Roche Sur Yon au passage, qui est quand même la destination finale de l'A87 et la préfecture de la Vendée, plus importante et plus parlante je pense que Cholet.
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Re: [ A11 ] Angers
Désolé pour la confusion ancien/nouveau panneau... A Montpellier, les sections gratuites sont indiquées comme telles.
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lucas49
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Re: [ A11 ] Angers
C'est pas grave, ça peut arriver même au saranaute professionnelG.E. a écrit :Désolé pour la confusion ancien/nouveau panneau... A Montpellier, les sections gratuites sont indiquées comme telles.
Modifié en dernier par lucas49 le ven. 17 sept. 2010 21:11, modifié 1 fois.
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lucas49
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Re: [ A11 ] Angers
Je ne sais pas tropSamib a écrit :En même temps moi je dit que tout conducteur est censé avoir le permis et donc connaitre le code de la route, dont fait partie la signalisation. Et puis la mention "péage" est quand même bien fréquente en france donc il m'a tj semblé logique, même en tant qu'automobiliste lambda (voire en tant que passager avant mes 18 ans même si là je reconnais que c'est parce que j'ai tj beaucoup observé les panneaux sur la route avec mes parents) que quand c'est pas marqué péage c'est que c'est encore gratuit.padawan53 a écrit :Tu le dis toi même : c'était une répétition pour celui qui connait la signalisation, ce qui n'est pas forcément le cas de l'automobiliste lambda...
Et puis sinon dans ce cas il y a bien d'autres cas où il faudrait signaler les sections gratuites, ne serait-ce que sur ce même portique, Poitiers passe en bleu alors qu'on y va par une nationale et qu'on n'emprunte l'A87 que sur une courte portion gratuite, ce qui peut en troubler plus d'un, et Niort idem on n'a pas de distinction Niort par RN ou Niort par péage.
Par contre ce que je trouve dommage par rapport aux anciens panneaux c'est qu'on a perdu la mention de La Roche Sur Yon au passage, qui est quand même la destination finale de l'A87 et la préfecture de la Vendée, plus importante et plus parlante je pense que Cholet.
Parce que j'en suis sure que des gens vont tomber dans le panneau (
Par contre après sur l'A87, y a un autre panneau qui précise soit Poitiers, La Rochelle, Niort par la départemantale, soit par l'autoroute. Mais c'est du coup c'est vrai je ne sais plus si on voit La Roche sur Yon, c'est pas normal !
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Samib
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Re: [ A11 ] Angers
Oui Lucas il y a des panneaux Poitiers Niort par RD plus loin sur l'A87, mais à cet échangeur A87/A11 avec les nouveaux panneaux il n'y a rien non plus qui dit que l'A87 est gratuit au départ. A la sortie Pellouailles vers N23 (dernière sortie gratuite) il y a aussi le panneau vert Tours Le Mans, et en filante on trouve bien la mention péage, pour moi c'est clair. Maintenant si on veut spécifier où c'est gratuit ça sous entend qu'ailleurs c'est payant et on inverse le système, on va pas tout changer, y en a plein des cas de sections gratuites en France, sur les A84, 20 et 75 tu n'as pas de mention "gratuit" non plus que je sache.
A la limite dans les cas ambigu autour des villes je reconnait que mettre d'un côté "gratuit" et de l'autre "péage" est pas idiot mais à condition que ce soit vite lu et de pas alourdir les portiques, les panneaux à Montpellier semblent pas mal.
La mention "gratuit sur x kms" n'est d'ailleurs pas mieux si on ne sait pas en même temps ce qu'il y a comme sortie entre les deux, il faut donc bien associer la gratuité à une direction.
Enfin Lucas pour le cas que tu répètes pour faire Angers Tours sans prendre l'autoroute, les gens qui veulent éviter le péage cherchent un minimum je pense leur itinéraire avant avec des cartes ou un GPS, où alors c'est leur problème s'ils se plantent, car via michelin en tout cas pour faire Angers Tours en évitant les péages conseille bien de rester sur A11 jusqu'à la sortie 13 puis Chateau la Valière, pas de passage vers Saumur. Et au pire même en ne regardant que les panneaux je vois pas en quoi celui dont nous parlons les inciterait à suivre Saumur pour aller à Tours. Si justement il y a l'indication Saumur par RD et pas Tours par RD alors que Tours est plus important, c'est que c'est pas la bonne direction.
A la limite dans les cas ambigu autour des villes je reconnait que mettre d'un côté "gratuit" et de l'autre "péage" est pas idiot mais à condition que ce soit vite lu et de pas alourdir les portiques, les panneaux à Montpellier semblent pas mal.
La mention "gratuit sur x kms" n'est d'ailleurs pas mieux si on ne sait pas en même temps ce qu'il y a comme sortie entre les deux, il faut donc bien associer la gratuité à une direction.
Enfin Lucas pour le cas que tu répètes pour faire Angers Tours sans prendre l'autoroute, les gens qui veulent éviter le péage cherchent un minimum je pense leur itinéraire avant avec des cartes ou un GPS, où alors c'est leur problème s'ils se plantent, car via michelin en tout cas pour faire Angers Tours en évitant les péages conseille bien de rester sur A11 jusqu'à la sortie 13 puis Chateau la Valière, pas de passage vers Saumur. Et au pire même en ne regardant que les panneaux je vois pas en quoi celui dont nous parlons les inciterait à suivre Saumur pour aller à Tours. Si justement il y a l'indication Saumur par RD et pas Tours par RD alors que Tours est plus important, c'est que c'est pas la bonne direction.
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Re: [ A11 ] Angers
Je ne sais pas si j'ai bien compris ce que tu veux dire, mais si j'ai compris bah c'est simple je pense normalement y a des panneaux où c'est écrit "Angers Rocade Est", donc normalement ça veut dire que c'est gratuit, parce que une rocade c'est toujours gratuit.Samib a écrit :Oui Lucas il y a des panneaux Poitiers Niort par RD plus loin sur l'A87, mais à cet échangeur A87/A11 avec les nouveaux panneaux il n'y a rien non plus qui dit que l'A87 est gratuit au départ. A la sortie Pellouailles vers N23 (dernière sortie gratuite) il y a aussi le panneau vert Tours Le Mans, et en filante on trouve bien la mention péage, pour moi c'est clair. Maintenant si on veut spécifier où c'est gratuit ça sous entend qu'ailleurs c'est payant et on inverse le système, on va pas tout changer, y en a plein des cas de sections gratuites en France, sur les A84, 20 et 75 tu n'as pas de mention "gratuit" non plus que je sache..
Modifié en dernier par lucas49 le sam. 18 sept. 2010 15:28, modifié 1 fois.
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Samib
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Re: [ A11 ] Angers
Je précise ma pensée et après j'arrête avant qu'on ne nous ferme le sujet pour dérive. Sur l'A11 tu vient de Nantes, en système ouvert. Tu as payé à Ancenis et tu ne sais même pas vraiment que tu es sur une section gratuite ou sur le contournement d'Angers si tu ne connait pas trop, donc au carrefour A11/A87, où tout est signalé en bleu maintenant (rien n'indique "rocade Est" mais seulement "Angers Est") si tu veut préciser que Tours par RN sans payer c'est bien tout droit, il n'y a pas de raison de ne pas préciser que Niort par RN ou Poitiers par RN c'est à droite mais c'est aussi gratuit.
Finalement et donc pour clore ce HS sur la signalisation moi je pense qu'il serait mieux de garder les panneaux verts et blancs pour ce type de section urbaine courte, gratuite et avec nombreux échangeurs. Le bleu n'apporte rien de plus qu'une confusion sur le péage ou non et sur la limitation de vitesse.
Finalement et donc pour clore ce HS sur la signalisation moi je pense qu'il serait mieux de garder les panneaux verts et blancs pour ce type de section urbaine courte, gratuite et avec nombreux échangeurs. Le bleu n'apporte rien de plus qu'une confusion sur le péage ou non et sur la limitation de vitesse.
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Re: [ A11 ] Angers
Ok, j'ai compris
...c'est vrai que c'est plus visuel avec les couleurs et donc mettre un panneau vert pour Tours / Le Mans ça serait mieux.
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Re: [ A11 ] Angers
Le nom "péage" encadré a le défaut de ne pas être très clair.
En Espagne les noms des villes (desservies par des autoroutes à péage) sont accompagnés par le logo "Halte péage".
En Espagne les noms des villes (desservies par des autoroutes à péage) sont accompagnés par le logo "Halte péage".
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Re: [ A11 ] Angers
Vu de Marseille, certaines idées me laissent rêveur du style :
"Indiquer Saumur c'est trompeur parce que si tu veux aller à Tours tu sais qu'il faut passer par Saumur"...
Dans ce cas, si tu connais bien la région, tu n'as pas besoin des panneaux pour savoir la direction à suivre, à péage ou gratuite, avec ou sans ronds-points.
Et attention à ne pas tomber dans le hyperlocal
"Indiquer Saumur c'est trompeur parce que si tu veux aller à Tours tu sais qu'il faut passer par Saumur"...
Dans ce cas, si tu connais bien la région, tu n'as pas besoin des panneaux pour savoir la direction à suivre, à péage ou gratuite, avec ou sans ronds-points.
Et attention à ne pas tomber dans le hyperlocal

